Не понимаю что вы тут спорите дискутируете? Украинцы стреляют в украинцев (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Ладно закончится все, но как Донецкие, Краматорские, Славянские жители смогут забыть то что Киев посылал на них войска? Какие будут отношения с востоком? Вот где беда (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Я не разжигаю, так как в политики ваще не понимаю. Это так, житейские мысли. Просто общаюсь с товарищем с Донецка, и он рассказывает что там происходит. 28 мая, Когда горел спорт комплекс, он не смог домой с работы попасть. Частные дома порушены, уехать возможности нет, все перекрыто. Вот так он там и живет.

Во-первых, это бульварный фейк (у Порошенко это опровергли)
Во-вторых, пока не вступит в должность, рано говорить о решениях.

В любом случае ситуация с интеграцией цуг-цванг: подпишет, начнут бунтовать одни, не подпишет - продолжат бунтовать другие. Поживем - увидим.

Сообщение отредактировал siroshka - 30.5.2014, 11:59

Люди стреляют людей - вот это плохо. Национальность тут ни при чем.


Войска посланы не на жителей, а на мразь с оружием, на мародеров и грабителей. Потому что другого выхода не было. И пока по нашим солдатам не начали стрелять, никто в ответ не предпринимал никаких действий.


Какие и всегда были - отличные отношения.


Ну вот не надо. Я уже упоминал, что мы перевели своих сотрудников с Донецка. На следующей неделе еще несколько человек приедут.
То, что бандиты "днр/лнр" могут не пустить - в это поверю. Но чтоб наша армия кого-то из мирного населения не пустили - бред!

Я не ради спора, что мне рассказали, то и написал, врет наверно....

Сегодня ещё 20 мирных погибло и 30 человек ранено, многие серьёзно. (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Уже женщины становятся террористками и берут в руки оружие, потому как их мужей уже нет в живых. Потом дети пятилетние за оружие возьмутся.
Когда же Украина наконец освободится от информационной блокады.

Андрей, всё нормально. Я даже и не думаю об этом. Мне по сути по барабану какой толщины у меня репа. Для меня это не главное.
Я просто иногда человек излишне эмоционален - ну не могу я тихим голосом что то говорить, когда люди друг друга убивают. Равнодушным остаться не могу, потому что невозможно.
Как сказали западные политики - ну если даже погибнет 2500 человек, то это не будет большой проблемой. Вот так то вот! Жертвы уже запланированы.
ПиСь: доблестные Украинские защитнички даже детей из города выпускать отказываются http://news.mail.ru/politics/18387384/?frommail=1

Сообщение отредактировал Гоша - 30.5.2014, 15:01

Мы все сейчас на нервах. Но проблема не в равнодушии, а в трактовке событий!

Одни СМИ пишут о жертвах от рук террористов, другие про неверные действия армии, на одних роликах женщины выгоняют "стрелков безымянных", на других против танков идут.

Не хочу оправдывать действия правительства и не утверждаю, что армия все делает без ошибок. Но когда слышу открытые наезды на структуры, в которых честно несут службу мои друзья, служат не за деньги, а защищают Украину, я тоже молчать не могу и не буду.
Сори, если обидел кого... такие мы все "бендеровцы" - языкатые (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Я уже не в первый раз стараюсь сжать в кулак всю национальную обиду, это единственный форум, где я общаюсь на русском и, поверьте, мне хочется верить, что все в отношениях с Россией рано или поздно вернется на круги своя и мы будем продолжать болеть друг за друга на олимпиадах и поддерживать во всем. Но как же сложно сдерживаться, после некоторых комментариев...


Всем бобра и мира...

Обстрел грузовика с ранеными ополченцами погибло 35 человек <noindex><noindex>http://news.mail.ru/politics/18390111/?frommail=1</noindex></noindex>
Тут вот как бы в чём дело в моём понимании. Осуждать регулярные войска Украины нельзя, они под присягой и делают то, что им приказывают. Даже лидеры ополчения говорят, что когда видят перед собой регулярные войска, то стараются не стрелять в них, либо отстреливаться и уходить. При этом в ответ они получают свинец из всех калибров от регулярных войск.
Второе, надеюсь что в ваших сми опубликовали ту ситуацию, когда один из блок постов Украинских регулярных войск отказался вести огонь по мирным жителям. Они тут же на месте были окружены и уничтожены одной из НАЦИОНАЛЬНЫХ гвардий Украины. Кто это был, правый сектор, или нац гвардия "донбас" сказать трудно. Но я более чем уверен, что по Украинским сми прошла информация, что это сепаротисты расстреляли блок пост Украинских военных.
То что на территории Украины существует кроме регулярных войск несколько просто говоря банд наёмников, это уже установленный факт. Именно наёмники уничтожают мирное население, обстреливают дет сады и больницы, производят провокации и прочее.
Украина на данный момент находится в информационной блокаде, и как вы будете жить когда её прорвёт, сказать трудно. Что вы будете говорить, как смотреть в глаза, как гордиться тем, что "я Украинец!.
В Российских сми раньше хоть и была какая то неразбериха в информации. На данный же момент, практически все сми России показывают всё больше и больше материалов разоблачения. Переговорах между лётчиками, переписку в сети высоких лиц Украины, Один только Юлькин "тихий" призыв 9 мая напасть на ветеранов чего стоит.
У нас постоянно показываю обращения со слезами в сторону властей Украины с просьбой не расстреливать больше их города, не убивать детей. Дети гибнут, недавно пятилетнему мальчику осколком перебило руку. Только сейчас передали что мина попала в детскую больницу. Слава Богу все дети были эвакуированы в подвал, кроме одного, он лежит на аппарате постоянного жизнеобеспечения. Как сказали врачи, этого ребёнка эвакуировать нельзя, потому как он умрёт. И врачи стояли под бомбёжкой и закрывали ребёнка своими телами от осколков штукатурки и осколков взрывов. Опять же слава Богу, что никто из них не пострадал.
У вас наверное не показываю информацию, как на улицу вышли практически все шахтёры, с акцией против расстрела мирного населения, в противном случае они грозят остановить производство. Но их не слышат. Зачастую там где бомбят города, ополченцев и в помине нет. Они еле успевают перебрасывать свои группы, что бы остановить вторжение войск Украины и наёмников.
Недавно ополченцы отбили и разооружили военную часть с наёмниками, говорят бойцы были из правого сектора. Примерно 25 человек взяты в плен. Заметьте, их не расстреляли, а в плен взяли. А вот за что расстреляли машину с красным крестом Украинские военные, за это потом им и отвечать.
Я почему то думал что Путин заступится за восток Украины, пошлёт войска, вернее наверное раньше мне бы этого хотелось. Но видимо он очень мудрый тактик, и почему то этого не делает. Думаю вряд ли сделает. И сейчас я понимаю, что он правильно делает.
Нас и так весь мир обвиняет в "нападении" на Чечню, Грузию, видимо Украины нам только и не хватало.
Что бы мне наверное сейчас хотелось, это наверное того, что бы Украинские регулярные войска наконец прозрели, и развернули своё оружие в другую сторону, то есть перешли на сторону ополчения. Пока не поздно. Вам потом жить в Украине, а не мне.

Пись: о грузовике с ранеными, не заметил сразу. Грузовик с ранеными ополченцами был расстрелян из крупных калибров и был в перевёрнутом состоянии. Видимо это уже второй грузовик. Потому как здесь говориться только о мырных погибших. Ополченцев тогда погибло примерно 25 человек.

Сообщение отредактировал Гоша - 30.5.2014, 18:57

Я пробовал как то шашлык из бобра, чё та мне не понравился, но на любителя, так скажу (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Украинские выборы доказали много разных замечательных вещей и уже поэтому войдут в историю.

Среди этих вещей – способность народа объединяться и разумно действовать в критические минуты; непопулярность фашизма в Украине и невостребованность радикалов после революции; единство Запада и Востока, укрепляющееся вопреки всему, когда на кону оказывается существование государства...

Но главный – по крайней мере для России – итог сводится к неэффективности грязных методов.

Будем откровенны: российская пропаганда в эти дни достигла абсолютных пределов бесстыдства, смотреть на Дмитрия Киселева было уже не смешно и не противно, а страшно; сериал «Бесы», призванный продемонстрировать революционную бесовщину, на самом деле со всей наглядностью обличил государственную.

Не сумев или не захотев надавить на Украину военной силой (будущие историки разберутся, чьи и какие контрмеры тут подействовали), российская власть включила все свои пропагандистские резервы – от тиражирования сетевой клеветы до телевизионных страшилок под грозную музычку.

Я хорошо помню телефильмы брежневской поры – и про диссидентов, и про Штаты, и про Израиль, – но Суслов на фоне своих внуков розовый младенец. Брежневские идеологи, что важно, врали и сами верили – эти наслаждаются чистым экстазом падения, ставят на себе эксперименты в духе декадентов столетней давности.

Это действует – но уже, что называется, в обратку: даже самые яростные «крымнашисты», кажется, начинают испытывать отвращение к соловьевщине и габреляновщине. Думаю, если бы Украина не отключила российское телевещание, результаты Порошенко стали бы выше: от противного, да еще и от какого противного!

Украина отдала знаменитому «Правому сектору» меньше процента, а националистам Тягнибока – меньше двух. Украина доказала, что от нее не удастся отторгнуть ни Одессу, ни Днепропетровск, да и руководство ДНР на глазах теряет поддержку: полностью сорвать выборы в Донецке и Луганске тоже не удалось. Украина проголосовала за целостность и порядок.

Разумеется, это голосование не за Порошенко как такового – ни один из украинских олигархов не может протестовать за белоснежность; но это голосование за шанс. Ни одна из целей России во всей этой громкой и страшноватой кампании не достигнута, хотя резервы потрачены немалые.

Остается утешаться Крымом, который тоже, боюсь, еще преподнесет дорогому Отечеству несколько сюрпризов кислого свойства.

Интересно – и предсказуемо, что из лидеров Майдана более или менее популярен сегодня один Кличко (именно потому, что он наименее политик). Порошенко вполне может оказаться на Украине стабилизатором вроде Путина.

Вот только сделать с Украиной то, что сделал с Россией Путин, он не сможет никогда: народ Украины доказал свое право и способность решать собственную судьбу. Разумеется, российская власть будет радоваться любым неудачам соседей и по возможности подливать масла во все вспыхивающие там костры; но из самого тяжелого кризиса в своей истории эти соседи начинают выбираться.

У вас ничего не вышло, дорогие товарищи. Вас отбросило в столетнее прошлое и на Восток, ваша программа-максимум теперь – угодить желтому брату.

Эффективное зло еще способно вызвать трепет – но неэффективное смешно всему миру. «Русский мир», концентрирующий в себе всю агрессию, отсталость и патетику, в качестве национальной идеи не прохилял.

Пора переквалифицироваться на хоккей, перепрофилировав Киселева в комментаторы. Хоккей еще получается – и по крайней мере не грозит третьей мировой войной.
Д.Быков

Дак жахни, а мы подивимся (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) , Обида , я так понял за русских, ведь мы все, там у них русские ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) , ежли они смогут понять, чем хохол от кацапа отличается, у них мозг заклинет . А для меня это двоюродный брат, наши мамы родные сестра. И как то так оно будет (системно) до самых староверов
По мне так то традиции, которые нужно уважать. Богохульство это конечно, но все-же .... http://www.youtube.com/watch?v=CH07ox70s
Чета и у меня мозг клинет, так чем-же мы с Витяней отличаемся, окончаниями в фамилиях, у него как и положенно - ...ко, а у меня ...-ов . Серега "не балуй" с национализмом, такая гремучая штука...
При этом для меня Украина, это уже чей-то свой дом, в котором хозяин должен установить свои правила, не нравятся сиди у себя дома, устраивают, милости просим к столу.
Молодец Серега. +100. Но лучше рано, но на худой конец можно и по позже, но пусть при этом поспешают.

Сообщение отредактировал All217 - 30.5.2014, 20:02

По поводу Чеченцев в Украине.
<noindex>http://news.mail.ru/politics/18391998/?frommail=1</noindex>

Сообщение отредактировал Гоша - 30.5.2014, 22:04

Эх.... всем добра... тот товарищ с Донецка дал ссылку... вооот (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
http://rusvesna.su/news/1401397513

А, вот только один вопрос, как я говорил в политики ваще нифига не понимаю, кто есть хунта?
Да, его слова:


Цитата как есть.... опять врет наверно (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)

P.S.
На мой ответ после просмотра видео "Нашел... пипец"

Товарищ немножко пояснил:



P.P.S.



Сообщение отредактировал _Michail_ - 30.5.2014, 23:07

Дак там же ясно видно как из каждой иномарки по два ствола торчит, а к скорой вообще пушка приделана.
В Украине показывают только то что им показывают, и телеканалы Российские отключили именно по этому, что бы люди не видели всего того, что их армия делает с ними. Когда правосеки расстреляли блок пост Украинских военных за отказ стрелять по мирным, этого же не показали. Съёмку вели уже прибывшие повстанцы. Так там как солдаты сидели на своих местах, так и остались лежать. У многих даже в руках оружия не было. Это говорит о том, что они не вели бой с силами противника, а погибли от тех лиц, от которых и смерти не ожидали. Их попросту окружили и расстреляли. Нет человека, нет проблемм как говориться. И вот кто они были эти отказавшиеся - террористы!? Конечно террористы, раз отказались убивать.

Сообщение отредактировал Гоша - 30.5.2014, 23:22

Гоша нашему телику нужно верить ровно настолько насколько Украинскому. Они же телевизоры.

Плохо то, что нет у нас маздопятов на востоке Украины. Нет никакой информации с районов подвергшихся бомбёжке.
А что телек? Телек это ящик. Что ж теперь в Украину ехать? Так оттуда хрен приедешь потом, тут же на границе ПЗРК наградят и скажут террорист.
И причём тут Россия, сами у себы бузу устроили а Россия опять виновата. Как сказал Путин - если завтра где то землетрясение, опять Россия виновата будет?
Сейчас опять Абама о своём мировом превосходстве трещал. Мы мол великая держава и поэтому не оставим мир в покое. Защитим мир от террористов. Показали домик Порошенко и резиденцию Абамы, один в один почти, даже перепутать можно.
К нам часть Украинцев приехала на работу опять, как нибудь если столкнусь, спрошу что и как. Захотят ли они объяснить простому москалю, колораду, ватнику, кацапу, совку, быдлу, хоть что то.

ПиСь: Вот нашёл цитату ещё на одном сайте обсуждения кризиса в Украине. Цитата предупреждение:
"ВНИМАНИЕ!СРОЧНО!
Сегодня в 21-40 по местному времени, в Штаб Армии-Юго Востока, поступила информация о том, что по Луганской области(Северодонецк, Рубежное,Лисичанск и прилегающие районы) подразделениями вооруженных сил Украины (авиация) в 03-00 часа ночи будет производиться распыления неизвестного, химического,вещества вредного для здоровья!УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА К ЖИТЕЛЯМ: закройте все окна, балконы, двери и НЕ ВЫХОДИТЕ НА УЛИЦУ!
Пресс-центр Армии Юго-Восток "

Завтра посмотрим, так это или нет. Чего уж там мелочиться то, бомбу нормальную сбросили бы и делов то. Американцы это умеют. По аналогии Херосима-Нагасаки.
Чо удивляет все бомбёжки начинаются то в 3.00, то в 4.00, видимо эта привычка ещё от нациков осталась. А может теперь традиция такая.
Американцы, тоже, долбаки дерьмократы. Сколько душь они загубили за время своего существования. Успокаивает только одно, около десятка лет им ещё быть сверх державой, а потом всё - писец, придёт пора расплаты.
Всё, я мирно спать. И всем Украинцам того же желаю.

Сообщение отредактировал Гоша - 31.5.2014, 0:17

Нам теперь на Украину нельзя, резьбу нарежут ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)
P.S было б смешно если не было так грустно.

Сообщение отредактировал All217 - 31.5.2014, 20:02

Зарекался писать в эту тему, но сила вновь вспыхнувшей дискуссии принесла свои плоды.
У меня нет друзей и родственников на/в Украине, у мня есть деловые партнеры в Мариуполе и Запорожье. И те и другие из группы Метинвест.
Запорожцы почему-то враз подняли цены и просят войти в их положение, а Мариупольцы исполняют обязательства по контрактам, согласованным еще в 2013 году.
Но при этом в телефонных переговорах рассказывают, что жить стало страшно. У друзей друга убило, у свахи дочка раненая лежит. И при этом виноваты не "террористы" (они их так не называют, только "наши ополченцы, которые вывезли из-под огня"), а те, кто "влетели в БТРах в город и покрошили наших ментов и тех, кто под руку попался".
Больно слышать все это.
А мои источники информации, это не "Киселев ТВ", а versii.com, thekievtiems.ua, korrespondent.net, comments.ua, polemika.com.ua.
Мой друг (украинец кстати) в этом году принципиально поедет в Крым, тем более, что ДОБРОЛЕТ предлагает просто нереальные цены.
А я поеду в Беларусь. Дешево и сердито. И сын хочет посмотреть, как живут при социализме (он у меня социал-демократ (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ).
А позицию по газу я, как закупщик, совсем не понимаю. Есть контракт, Янукович хотел его оспорить, посадил Юлю, нова влада Кыцю амнистировала, т.е. признала легитмность контракта. И теперь Продан, чья подпись стоит под контрактом, кричит, что цена несправедливая и мы платить не будем. Даже за тот газ, который приобрели по 286,5. НОНСЕНС. Еврокомиссар в шоке, но нам так Бабама сказал. Не мой, конечно, уровень, но мои партнеры просто послали бы меня с такими условиями. Не нравится цена, возьми в другом месте. Не можешь, не выступай. На переговоры идут все, скидки выбиваем, но при условии постоянных обязательных платежей.

А еще анекдот один вспомнился давний, еще со времен Ирака.

Вылезают из землянки на/в Украине дед с внучком, а внучок и спрашивает.
-Диду, а правда, что здесь когда-то стоял большой красивый город и в нем жило много людей?
-Правда, внучек.
-Диду, а правда здесь была плодородная земля, были поля, цвели сады?
-Правда, внучок.
-Диду, а что случилось потом, почему вокруг только руины и выжженая земля?
-А потом на/в Украине нашли НЕФТЬ!

Не нефть, а газ. Сланцевый.

У меня все возможные источники В Украине живут далеко от тех городов которые бомбят. Знаю только что два брата уже не разговаривают друг с другом. И одна женщина разругалась со своей матерью. У моей тёщи родная сестра живёт в Украине, но там информации по делу тоже никакой, живут далеко от всех боевых точек, да и тоже поругиваются малость, но пока вроде разговаривают. Хотя и сестра тёщи Русская, а муж хохол. Я никогда не вникал в их жизнь в Украине, но насколько знаю до всех этих событий там ни работы, ни денег у них не было никогда. Не представляю что там сейчас происходит.

ПиСь: вот выдернул с ещё одного сайта, на злобу дня. это к моему разговору об лидирстве США.
"Сегодня президент США Барак Обама выступил перед выпускниками военной академии «Вест Поинт». Обращаясь к собравшимся, американский лидер заявил, что США останутся лидерами в мире на протяжении следующего столетия. При этом, он отметил, что при возникновении кризисной ситуации в мире, все неизменно обращают свой взор на США.
«Когда тайфун обрушивается на Филиппины, в Нигерии похищают девочек, а на Украине люди в масках занимают здание, мир смотрит на Америку и ждет её помощи. США - незаменимая страна. Это было так в прошедшее столетие и, вероятно, будет правдой в последующее столетие», - цитирует Обаму РИА Новости.
В своей речи Обама сделал выпад в адрес России и Китая. Он пригрозил, что США будут вынуждены применить свою армию в том случае, если посчитают, что совершаются случаи территориальной агрессии.
«Региональная агрессия, остающаяся безнаказанной - на юге Украины, в Южно-Китайском море или где-либо ещё в мире, в конечном счёте повлияет на наших союзников и может втянуть нашу армию», - сказал Обама. «Задачей вашего поколения будет реагировать на этот новый мир. Сейчас вопрос не в том, будет ли Америка лидером, а в том, как она будет лидировать», - добавил он.
Американский президент также заявил, что украинский народ не смог бы выбрать своё будущее без помощи США.
«В прошедшие выходные миллионы украинцев проголосовали. Вчера я поговорил с их будущим президентом. Мы не знаем, как будет развиваться ситуация, но налицо серьёзные проблемы. Мы и наши союзники, защищая международное право, дали украинцам шанс выбрать своё будущее», - сказал президент. При этом он заявил, что Россия оказалась в международной изоляции, и поставил это себе в заслугу."

Сообщение отредактировал Гоша - 31.5.2014, 15:37