Версия для печати темы

Автор: faruchello 3.12.2019, 0:17

Доброго времени суток всем. Загорелся чек. Просканил, ошибка p0421. Стирал ошибку несколько раз. Загорается опять. Был сегодня на сто. Мастер сказал что можно катализатор не выбивать, а поставить обманку. Погуглил, рекомендуют электронный эмулятор, а не механическую обманку. Подскажите, какой вариант будет правильнее?
Палёным в машине вроде не воняет, масло не ест, расход увеличился на литр-полтора , но возможно из-за похолодания. Машина Мазда 5, 2006 год, 2.3 американка. Пробег 202.000

Автор: annik 3.12.2019, 0:44

Здравствуйте, а вариант выяснить причину и устранить её не рассматривали? Тут нужно понять- причина неисправности: в датчике или в катализаторе?

Автор: faruchello 3.12.2019, 13:18

Я бы с удовольствием, но не особо понимаю в этом. На сто сказали ставить обманку, почитал про мех обманку- пишут шило. Поэтому и справшиваю на форуме. Возможно кто-то сталкивался и подскажет как сделать правильнее. С чего начать? А то все сто выбивать, резать, обманки готовы ставить)

Автор: ProFanas 3.12.2019, 15:19

faruchello, не ставь обманку. Грета спасибо не скажет...

Автор: faruchello 4.12.2019, 13:09

Что такое Грета?)

Автор: ProFanas 4.12.2019, 14:07

Да уж ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3,_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0

Сорри за оффтоп.

Автор: jouri 4.12.2019, 14:45

Оказывается у лейтенанта Шмидта кроме сыновей есть дочь Грета, владеющая одним из 400 сравнительно честных способов отъема денег

Автор: Lepesey 4.12.2019, 22:07

У меня тоже бывает загорается, причем ещё звуковой сигнал срабатывает)))хлопок. Грешу на хреновое заправки, т.к. в месте обитания такого не бывает. Обычно стираю и дальше не беспокоит. Пробег 280 т. км.

Автор: Джеймс Бонд 5.12.2019, 19:26

Такая же ошибка, и расход вырос с 15 до 22 .
проверь температуру охлаждающей жидкости, у меня не поднимается больше 82 это с выкл.печкой, завтра поменяю термостат и посмотрю на расход, второе пусть проверят работу лямбд т.к. если лямбда не правильно работает то и на катализатор будет ошибка.

Автор: !Lnur 15.12.2019, 13:38

Катализатор имеет свой ресурс поэтому со временем деградирует даже если заливать идеальные бензин и масло.

Ошибка P0421 появляется не из-за проблем со второй лямбдой, а как раз потому что она прекрасно функционирует и сообщает нам что катализатор уже не справляется со своей работой.

Обманки загрубляют чувствительность второй лямбды и она не так остро чувствует деградацию катализатора.

Себе я поставил простейшую электронную обманку, но она работает не идеально, периодически появляется ошибка что-то вроде "отсутствует активность второй лямбды", нужно уменьшить степень влияния на сигнал интегрирующей цепочки в обманке.

Автор: Pakotya 5.4.2020, 22:03

Приветствую форумчан! И у меня ошибка P0421 на Мазде 5 2,0 бензин. Пробег 260 тыс км. Выскакивает всё чаще и чаще. Очень хочется выбить катализаторы (я так понимаю их у нас 2), но прийдётся делать это самому, (город маленький, сервисов нет и карантин) У кого-то был опыт удаления катализаторов, какую именно обманку нужно покупать в нашем случае? (модель, название) Спасибо.

Автор: faruchello 24.4.2020, 19:03

Я заезжал на 3 сто и везде советы были разными:
1. ставить обманку
2. выбивать катализатор, ставить резонатор и обманку
3. самый гламурный и дорогой (400-450 доларов), покупаем новый "стандартный" катализатор и покупаем 2 новых лямбда зонда.
Сам езжу с полгода примерно с чеком, хз что делать.
По elm327 показывает, что некорректно работает вторая лямбда. В нете пишут график первой должен быть "синусиодальным", а второй - горизонтальным. А у меня второй похож на первый, т.е. "синусиодальный". Постараюсь скрин прикрепить попозже.

Автор: !Lnur 25.4.2020, 11:39

Правильно пишут. Вторая должна показывать сглаженный график. И это совсем не значит что вторая лямбда неисправная, это как раз означает что она прекрасно работает, а отказал катализатор. Сглаживает график работа катализатора по дожиганию топлива. Без катализатора графики будут идентичными.

Обманка снижает чувствительность второй лямбды и её график сглаживается. Система начинает считать что катализатор исправен.

Автор: faruchello 30.4.2020, 23:27

Посоветуйте что делать
1. Ради эксперимента подкинуть другую вторую лямбду.
2. Обманку электронную поставить на вторую лямбду.
3. Выбить кат.
Спасибо.

Автор: !Lnur 2.5.2020, 12:27

Перечитать ещё раз всё что отвечали в этой теме.

Автор: !Lnur 14.12.2020, 7:38

Эксперименты с электронной обманкой привели к следующему результату:
Моей пятке оказалось достаточным врезать только сопротивление в разрыв сигнального провода второй лямбды.
Эта простейшая "обманка" снижает амплитуду сигнала измеряемого напряжения датчика кислорода и PCM опять считает что всё хорошо, катализатор исправен))).

Резистор и вывод разъема PCM обозначены на схеме зеленым цветом.

Черный провод от вывода 2AH разъёма PCM необходимо перерезать, концы зачистить от изоляции и подключить к ним резистор 1 мегаОм.

Желательно обжать на концах разрезанного провода наконечники типа НШВИ и использовать клеммник для соединения с резистором.
В случае если в ходе дальнейшей эксплуатации будет появляться ошибка лямбды типа "No activity detect" нужно будет снизить сопротивление резистора до 750...500 кОм.

Автор: !Lnur 15.12.2020, 12:06

Пока экспериментировал некоторое время поездил без обманки, естественно загоралась ошибка P0421, я её тут же сбрасывал (у меня мини БК), но потом вдруг заметил что перестала работать заслонка VTCC впускного коллектора и даже напряжения на открытие клапана от PCM нет.
Запланировал блок PCM вскрывать, думал сдох транзистор, управляющий пневмоклапаном привода заслонки...
Но вернул на место обманку и оказалось вдруг что и заслонка VTCC работает (случайно обнаружил).
Вот так бывает.

P.S.: Кстати кто обращался к "прошивальщикам" за отключением второй лямбды (так называемый "переход на евро-2") проверьте у себя работоспособность заслонок впускного коллектора.

Автор: TheShow 15.12.2020, 13:44

хмм, интересно. У меня просто если проверять коричневый клапан мультиметром - он мертв. Но при считывании ошибок - их нет. Машину брал уже без катализатора. Вполне может быть что сейчас не работает VTCC?
Как можно проверить заслонки при неисправном клапане?

Автор: !Lnur 16.12.2020, 12:48

VTCC - это чёрный клапан, а коричневый клапан - это изменение длины впускного тракта, он работает на оборотах от 4300..4500 укорачивая впуск на высоких оборотах. Его у меня на 1,8 литра движке нет.

Проверяют работоспособность клапана (как и любого исполнительного прибора) вольтметром по изменению напряжения на проводах.

Автор: Pakotya 29.12.2020, 12:08

Здравствуйте! Скажите а как можно проверить работоспособность клапанов этой системы? Никак не могу понять работают клапаны или нет. Спасибо.

Автор: !Lnur 30.12.2020, 6:52

Здравствуйте!
Для начала воспользоваться поиском и найти соответствующую тему (про клапана, а не про лямбду).
Почитать, возможно уже есть ответ. А вот если его нет, то смело задавать вопросы, но не здесь.

P.S. Не нужно цитировать всё моё сообщение только ради того чтобы спросить про клапана:

Достаточно было выделить суть интересующего момента, например, так: