Версия для печати темы

Автор: Константин Пароходов 11.3.2012, 9:00

Появился странный дизельный звук ХХ на прогретом движке. Похожий шелест был на Зафире. В результате помпа развалилась и загнулись клапана.

Заводится нормально, не троИт, динамика разгона в норме.
Расход ГСМ в норме. Обороты на ХХ не плавают.

В книжке не нашёл инфу про обслуживание ГРМ.

Кто может подсказать по звуку?

Автор: Kotopes 11.3.2012, 11:38

Может шкив компрессора кондиционера. Откуда звук, сверху или снизу?

Автор: Константин Пароходов 11.3.2012, 12:07

Сверху. В районе пластиковой крышки движка.
Кондей специально отключил при записи.
Натяжной ролик, конечно, шумит, но у него другая песня.

Автор: Kotopes 11.3.2012, 12:51

Если пробег за 150 000, то может и цепь!
Коллектор проверял? Может заслонки коллектора, чтобы проверить - отсоедени разъём бордового цвета с соленойда, который стоит между дросселем и тормозным бачком.

Автор: Константин Пароходов 11.3.2012, 13:12

Пробег до 130000. Хотелось бы точно угадать Просто так менять цепь или помпу неохота.
Про официалов даже не вспоминаю после того как в http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=85055 мне предложили заменить компрессор.
А Зафиру трое слушали, один даже "специальной фигнёй".
Результат плачевным оказался.

Автор: Kotopes 11.3.2012, 13:58

Проверь сам коллектор, по схеме как я выше написал.

Автор: Константин Пароходов 11.3.2012, 15:39

Должно перестать шелестеть? Если коллектор, то что дальше?

Автор: jouri 11.3.2012, 16:36

На 120000 зазоры клапанов проверяются/регулируются.

Автор: Kotopes 11.3.2012, 16:36

При снятии разъёма, если перестанет шелестеть, то значить заслонки коллектора.
замена коллектора или ремонт.
Вот этот(красная стрелка):

Автор: Kotopes 11.3.2012, 16:36

проверка на слух!!!

Автор: jouri 11.3.2012, 16:55

Соврал, проверка при 90 и 135 т.км зазоров клапанного механизма при появлении повышенного шума.
Скорее всего щупом.

Автор: 007gk 11.3.2012, 18:17

На цепь , помпу и клапана звук не похож ... соглашусь с Kotopes-ом , на изменяемую геометрию впускного коллектора похоже ... но ... всё это от Лукавого ... лечение на расстоянии ...

Автор: 007gk 20.3.2012, 21:51

Сергей , разобрался со звуком ?
Сегодня сталкнулся с похожим на 1ZA ( Toyota ) ... звук из-за клапана изменения геометрии ГРМ или муфты регулируемой шестерни ... звук пропадает , если с клапана ( у нас на рестайле он на крышке между распредвалами ) снять разъём ( естественно , при этом загорится ошибка ) ... попробую решить эту задачу ... если решу - опишу причинно-следственную связь ...

Автор: Константин Пароходов 21.3.2012, 8:14

Со звуком не разбирался. Я порог оторвал на весенней распутице Надо чё-то шаманить...
Я понял, что это не помпа и успокоился. Дойдут руки – разберусь.
Тему надо бы переименовать в "Дизельный звук бензинового двигателя. Поиск причины"

Автор: 007gk 21.3.2012, 10:40

Теперь по-порядку : виновником такого рода звуков ( цепных ) при изменяемой геометрии фаз ГРМ является " забитость " фильтра тонкой очистки 14-3Х2 ( L3G2-14-3X2 ) регулятора давления 14-420 ( L3K9-14-420A ) ... из-за проблем с заменой ( качеством ) масла ... или в худшем варианте - " забитость " муфты изменения геометрии 12-4Х0 ( LF94-12-4X0A ) .
Проверь при работающем двигателе и наличии звуков : сними разъём с клапана ( ошибку потом не забудь сбросить ) , если звук исчезнет , то : самостоятельно (?) можно попробовать вытащить фильтр и промыть его , оперецию по замене муфты без серьёзных навыков производить не советую ! ( Устройство двигателя у нас не самое простое и не самое удобное для работы с ним ) .
П.С. Название темы изменил . Удачи , Сергей ! Надеюсь , что ты сможешь обойтись в борьбе с этим звуком элементарной заменой масла ( с промывкой ? ) .

Автор: Константин Пароходов 21.3.2012, 11:17

Спасибо, Гена. До замены масла ещё 3000 км. (15000). Думаю, в этом причина. Промывать промывочным маслом или чем-то ещё?

Автор: 007gk 21.3.2012, 11:22

Да , промывочным в канистре ( не добавкой в старое масло ! ) . По-возможности , сделай так , как описывал в http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=2569&st=0&start=0 , чтобы максимально слить промывочное после его использования .

Автор: jouri 26.1.2014, 10:50

Очередной подарок от дяди Генри из FoMoCo - 2,0-литровый двигатель, оснащенный системами изменения геометрии впускного тракта, может неприятно удивить. Стальная ось заслонок закреплена в пазы пластикового коллектора, специалисты отмечают образование люфта заслонок впускного коллектора, что проявляется характерным стуком при работе на холостых оборотах, - устраняется заменой коллектора в сборе.
Диагностика: http://www.youtube.com/watch?v=Ivg5W_DXWXQ

Автор: tema_kst 23.4.2014, 17:07

Во блин уменя такаяи есть хрень снял разьем и шелест перестал а мастера говорят распред - распред

Автор: binn2007 1.8.2014, 19:44

Здравствуйте. Извените а какой это двигатель просто у меня такая же проблема но такой фишки нету. Хотелось бы проверить это коллектор или нет. У меня mazda 5 2006года объём 1.8 двигатель L8. Спасибо за ответ. Если нужно могу выложить фото двигателя.

Автор: bum 31.12.2014, 18:45

салют всем и с наступающим !
появилась такая проблема .стук в коллекторе прям под новый год блин .проверил отсоединением коричневого разъема.
прочитал много всего
закралась мысль а не глубже ли собака зарыта .


Почему стук тц тц тц тц тц 5-6 раз в сек? ведь должно быть так,давишь газ рычаг сдвинулся повернул квадратную ось заслонка повернулась и тц один раз и тишина до тех пор пока газ не сбросишь и опять один раз тц когда сбросил , откуда такая частота
если от разбитого осью люфта и потока воздуха то почему стук пропадает при отключении пневмо рычага.
разве этот пневмоклапан должен двигаться 5-6 раз сек.может проблема в управлении.
что управляет частотой движения этого рычага?

Автор: Little-Yo 23.5.2017, 21:52

Добрый день.
Мазда 5 1.8, 2008г. 140т.км.
Стал замечать "дизельный звук", когда машина долго стоит на холостом ходу или в пробке. Причем в холодную погоду тоже.
Звук нормализуется через некоторое время уже на скорости. Разумно предположить, что это связанно с температурой в подкапоте.
Что такое может быть, на что обратить внимание?

Автор: ProFanas 24.5.2017, 8:05

Скорее всего не температурный режим, а смерть (или скорая смерть) компенсаторов...

Автор: !Lnur 24.5.2017, 10:16

Нет там компенсаторов! )))

Это скорей всего стучат заслонки VTCC во впускном коллекторе - болезнь этих движков.

Автор: _Michail_ 24.5.2017, 10:33

Клапан изменения геометрии легко проверить. Можно просто сдернуть разъем на работающем движке, звук должен нормализоваться. Тут по подробнее:
https://www.drive2.ru/l/946389/

Автор: Никита Голованов 17.6.2017, 15:26

Доброго времени суток!
Волею судьбы оказалась у меня в пользовании рабочая лошадка Мазда5 2007 1.8
Всё хорошо, но заметил я постукивание в двигателе на холостом ходу на прогретом двигателе (на холодную стуки отсутствуют). Масло менялось 3 тыщи назад. На впускной коллектор (клапан) не грешу ибо проверял отключением датчика (я его недавно поменял на новый: при получении машины горел чек, он вообще не работал)
Что посоветуете, уважаемые участники форума?

Автор: !Lnur 17.6.2017, 16:20

1. Что за датчик менялся?

2. Стук заслонок VTCC нельзя проверить отключением клапана управления заслонками если в данный момент он не включен контроллером!
Отключать отключенное и ждать реакции...

Автор: Никита Голованов 17.6.2017, 18:25

Поправлюсь, менялся не датчик а сам клапан 18-741, он там один. Вот при его отключении ничего не меняется, постукивает как и ранее

Автор: !Lnur 17.6.2017, 19:11

Чтобы проверить эти заслонки нужно вручную повернуть их ось, и тем самым перевести их в рабочее положение.
Для этого нужно найти под капотом рычажок, за который вакуумный привод поворачивает ось.
Рычажок этот находится со стороны дроссельной заслонки в торце оси, проходящей через весь впускной коллектор.
Его почти не видно, видно только круглый наконечник тяги вакуумного привода.
Пальцем давим вниз на этот круглый наконечник, ось поворачивается и меняется звук двигателя.

Автор: Никита Голованов 17.6.2017, 20:18

Благодарю, завтра попробую...

огромная просьба изучить правила поведения на форуме- для начала устное предупреждение!

Автор: Никита Голованов 18.6.2017, 17:39

В общем проверил клапана коллектора, это не они...
Послушал палочкой двигатель - самые выразительные щелчки идут от форсунок. могут ли они выдавать такой звук?

Автор: !Lnur 20.6.2017, 15:57

Да, форсунки щёлкают отчетливо, но не так громко чтобы напрягать.

Автор: Константин Пароходов 28.7.2017, 20:33

Скажу, что это не в движке, а где-то снаружи. Так получилось, что я поменял мотор, а звук остался. И на холостом ходу мотор вздрагивает периодически. Я грешил на подушки - поменял все (были изношены) - не прошло.

Автор: marchelo 10.11.2017, 22:54

кто нибудь лечил вихревые заслонки? можно их купить отдельно? подходят ли с с FRDа?

Автор: yurok 11.11.2017, 0:38

У меня есть заслонки коллектора двигателя 2.0. При снятом коллекторе их можно заменить. Но вот о том, что кто то их менял, не слышал. Обычно коллектор новый ставят.

Автор: Lepesey 11.11.2017, 14:48

У меня тоже эти заслонки стукают. Вычислил их, сняв фишку с датчика (названия не помню) справа от двигателя если стоять лицом к машине, фишки две, сдёргивал ту, что дальше от меня, звук сразу менялся.
Есть видео по фордам,где меняют втулки заслонок, т.к. стрекот из-за износа оных, но размера никто в видеке не указывал. ИМХО закажу впускной коллектор от Премаси стоит 2000 в среднем, до Питера рублей 600 довезти. Недавно себе рычаг задней подвески и стартер заказывал, всё пришло за две недели, и в прекрасном состоянии.

Автор: marchelo 11.11.2017, 15:13

есть возможность приобрести их у вас?

Автор: !Lnur 11.11.2017, 22:06

В инете есть отчёт как на Мазде MPV меняли эти заслонки, ставили фордовские - подходят.

А ещё нужно в торец их квадратной оси в стенку впускного ресивера установить миниатюрный подшипник, именно с дальнего конца этой оси (у 1 цилиндра) и начинается разбалтывание заслонок из-за износа незакрепленного конца.

Автор: yurok 12.11.2017, 0:09

Возможность есть всегда. Лежат, родимые, ждут своего часа. Вы профиль свой заполните, хоть узнал бы где вы находитесь. Я с заслонками в Беларуси.

Автор: Константин Пароходов 25.2.2018, 21:39

А ну кому интересно чем дело кончилось? Томительное ожидание...

Барабанная дробь...

НИКОГДА НЕ МОЙТЕ МОТОР!!! Только локальное протирание тряпочкой.
Химия, вода, конденсат попали на клеммы жгута, подключенного к мозгам (слева от аккумулятора).
Хоть там и крышка, вода дырочку найдёт. Под действием силы тяжести вода стекает вниз и окисляет контакты. В моём случае на обоих клеммах больше всего досталось питающим контактам. Штырьки на мозгах пока целы.
Главное, до поры до времени никаких ошибок.
А потом цветомузыка:



И неустойчивая работа на холостых, и посторонние звуки, и машина "подпрыгивает" при пуске и остановке двигателя.
Дотошный электрик проверил каждый контакт, промыл спецсоставом - и машина поехала как новая! Из-под капота ровно мурлычит мотор... Но всё-таки рекомендовал заменить жгуты целиком...

По той же причине сдох и левый блок розжига ксенона... он лежит в "ванне" - конструктивная особенность.

Автор: мирович 8.10.2018, 9:34

Кто от примаси коллектор заказывал? Как его подобрать? Разновидностей много на сайтах продаваны помогать не торопятся, говорят вам надо вы и подбирайте себе!

Автор: Lepesey 8.10.2018, 22:05

Смотря какой двигатель. 2.0 это LF, а остальные не помню, в поиске на жапанпартс ставите- кузов, до 10 года это crew, машина премаси, а двигло вставляете модель, в поиске впускной коллектор

Автор: мирович 9.10.2018, 7:51

Пробовал, ставлю кузов, движок 1.8 выдаёт 0 ! запчастей по вашему запросу.

Автор: Lepesey 9.10.2018, 9:44

https://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILkEzOA_40&cl_photo=on&cl_marka=MAZDA&cl_model=PREMACY&cl_kuzovN=Crew
Надо погуглить, вдруг коллекторы от 2.0 и 1.8 одинаковые.

Автор: !Lnur 9.10.2018, 10:23

кузов
CR
CREW
CR3W

двигатель 1,8л - это L8, но большинство деталей подходит от LF, только не впускной коллектор.

Впускной коллектор подходит от Мазды-6 того же периода времени, только смотреть надо внимательно.

Автор: svarog584 5.2.2019, 15:44

У своей чего-то под капотом этого разъёма найти не могу, мот кто подскажет?

Автор: !Lnur 6.2.2019, 11:14

Я тоже не вижу, значит уже кто-то кастрировал...

Автор: CityRider 28.1.2021, 12:13

Кому будут нужны эти электроклапана, нашел их на Алиэкспресс по смешной цене https://aliexpress.ru/item/4000291483837.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.15022e0eoF104e&_ga=2.264089228.186869678.1611754917-1871779338.1611668414&sku_id=10000001211109599

Автор: jouri 19.5.2021, 17:30

Диагностика заслонок https://www.youtube.com/watch?v=1QKsuQCcKWo

Автор: Константин Пароходов 25.5.2021, 14:17

Фигасе! Тема не сдохла. Озвучу свой результат: мыл двигатель, влага попала в клеммы ЭБУ, они немного окислились, но этого хватило чтобы начались разные чудеса. Нашли причину, когда загорелся чек по лямбде, а она жива. Купил б/у клеммы (отдельная детективная история), вынули несколько пинов на замену. Полегчало.