ГБО На М5, газовая установка, оборудование, установка, настройка, отзывы, газ, газобалонное оборудование, газовая установка Опции

[Kaimynas33]

У меня проблема за проблемой, вчера возвращаясь с дачи, машинка самопроизвольно перешла на бензин. На протяжении 20 км пришлось ехать на бензике с моргающей лампочкой готовности перейти на газ. По звонку установщику, он мне стал лепетать про датчик температуры- что мол от скорости температура упала и газ отключился, и что надо переустановить программу которой у него сейчас нет, короче полный развод. Сегодня буду трясти их начальника и грозить ему отказом в оплате остатка суммы за установку если он не предпримет мер к своим работникам и они мне не наладят исправную работу оборудования! У кого как работает??? поделитесь опытом!!! Кто сколько раз перенастраивал систему???

А что за система у тебя? Может система подумала, что газ кончился. Про температурный датчик, не может температура упасть с 90 до 30 градусов (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/ohmy.gif) Может с проводамии что-то. А установчика тряси как следует (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/angry.gif)

[Karel]

А что за система у тебя? Может система подумала, что газ кончился. Про температурный датчик, не может температура упасть с 90 до 30 градусов (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/ohmy.gif) Может с проводамии что-то. А установчика тряси как следует (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/angry.gif)

Да система Lovato. Сегодня установщики поехали за новым программным! обещали вечером сегодня переустановить! Я им про градусы тоже сказал, они бормочут про сбой! Посмотрим что дальше будет. Я им не всё ещё оплатил, вот они и суетятся!

[ГуДим]

@Karel
Подожди, не нервничай понапрасну, всё настраивается! Исходя из собственного опыта и опыта моих друзей и коллег, рассчитывай на то, что для настройки ГБО (особенно, если у тебя "4-е поколение" и установщики никогда не работали с Маздами, отличающимися "капризными" мозгами)придётся затратить 3-4 визита к установщикам.
Давай по порядку. Какой у тебя движок? Какое поколение ГБО? Какой фирмы "мозги" системы, какой фирмы испаритель? На счёт температуры Kaimynas33 прав: некомпетентность налицо (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/dry.gif) , только обычно переход на газ программируют с t=40C.
Если у тебя 4-е поколение (что вероятнее всего), то самые распространённые причины перехода на газ:
1. В ГБО некоторых фирм предусмотрен переход на газ при высоких оборотах двигателя (об этом уже писали в начале этого топика) и на нейтрали.
2. Программа "мозгов" ГБО предоставляет возможность регулировки состояния смеси на разных оборотах. В идеале всё это должно происходить на динамометрической установке, а не в "полевых" условиях, но... шоб мы так жили)) Сажай мастера с собой рядом с ноутбуком и сканером, подключённым к мозгам Мазды и мозгам ГБО и пусть катается пока всё не отрегулирует!
Другие возможные ошибки при установке:
3. Объём испарителя не достаточен для твоего объёма двигателя. При увеличении скорости потребление газа возрастает, соответственно испаритель не справляется с возросшей нагрузкой - не переводит требуемый объём газа в газообразное состояние и тебя переключает на бензин.
4. Газовые инжекторы недостаточного V и на высокой скорости не обеспечивают требуемого кол-ва топлива - результат тот же. Нужный калибр инжекторов обычно прописан в каталоге фирмы-производителя мозгов ГБО или подбирается опытным путём.
Советую на всякий случай поспрашивать знакомых и друзей по поводу проверенных установщиков-регулировщиков ГБО, если с твоими не срастётся или почувствуешь, что что-то не так, лишняя консультация никогда не помешает.
Надеюсь, что написанное выше поможет пропарить мозги в нужном направлении твоим установщикам (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Удачи!

П.С. Расход газа на бортовом компьютере будет отображаться неправильно (он и на бензине-то врёт), рассчитывай потребление по чекам с заправок.
ППС. Пока писал, ты уже ответил про Ловато. Точно 4-е поколение.

Сообщение отредактировал ГуДим - 30.5.2011, 22:16

[Karel]

Сейчас ездил снова к установщику, ему только что привезли новую программу, так он и её толком установить не может. Что то у него не срастается. на компе показывает низкую температуру газа и из за этого выдаёт ошибку при установке. Он видать в компах не очень шарит, на завтра послал его к компьютерщикам, авось чего ему скажут дельное. Меня это уже так запарило. Он меня уже боится при виде как я на него смотрю. Иногда и в правду хочется дать ему сверху по макушке, чтоб перезагрузился. При подготовке к установке брали мои данные и по ним подбирали начинку, единственное я сам ездил за баллоном и мультиклапаном. Про мозги и само оборудование они мне сказали что всё Ловато. Если здесь не получиться настроить, то придётся ехать в Петрозаводск, и платить там настройщикам.

[Kaimynas33]

на компе показывает низкую температуру газа и из за этого выдаёт ошибку при установке.

А может сосдалась воздушная пробка в шлангах.

Сообщение отредактировал Kaimynas33 - 30.5.2011, 23:50

[ГуДим]

Привет, думаю что они поленились сделать. Там место маловато и потрудится надо, а в бампер раз плюнуть.

Я, естественно, сначала тоже так думал. Тем более, что в Интернете на нашем и на германских сайтах достаточно фото (примерно 50/50) с установкой заправочного адаптора в лючке для заправки бензином. Рассчитывал, что мне тоже так поставят, но мне объяснили, что от Vialle приходят готовые комплекты под специфику конкретной модели машины и они стараются,как официальн. дилеры, придерживаться технологич. карты, присылаемой из Голландии. Была возможность посмотреть на Мерседес и Мазду 6, где штуцер выведен там же, где теперь и у моей машины. А вот на Рено Меган и Форд Мондео комплект приходит с адаптером для лючка бензобака... Поскольку ребята-установщики вменяемые, особенно париться по этому поводу не стал, тем более в комплекте вместо адаптора прислали фирменный чехол для запаски со всякой сбруей для крепления в багажнике и ремкомплект на случай прокола (спрей Slim и компрессор). Жаль, конечно, что появилась в бампере чёрная фигулина, зато заправляться удобно и всякие пакистанцы на заправках не норовят тяжёлый адаптер на крыло уронить (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Я ставил здесь (фотографии 115-117 - моя Пятёрка, 72-78 - Мазда 6)

@Karel
Ловато очень распространённая система, не самая ремонтопригодная (по данным сайта propan.ru не разбирается мультиклапан), но очень надёжная. Как уже обсуждалось выше, беспроблемная работа всей системы и сохранность двигателя (клапанов и седел) во многом зависит от установщика.
Лучше нам здесь не гадать, что и как у них не срослось с твоей машиной, а тебе обратиться к профессионалам (моё личное мнение, решать, естественно тебе). Если они с компьютером не дружат, то правильная настройка вообще под вопросом (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/angry.gif)
А может быть твои установщики являются филиалом какой-нибудь компании с центром в Петрозоводске? Тогда бы и денежку платить не пришлось.

Сообщение отредактировал ГуДим - 31.5.2011, 0:43

[ГуДим]

ZOOM-ZOOM прогнулся!
Очевидно не устояв перед соблазном откусить хороший финансовый кусок от корпоративных заказов крупных топливных аглицких компаний, Мазда UK официально (первый раз!) рекламирует незаводской перевод (aftermarket) своих машин (Мазда 3 и Мазда 6) на автогаз (ГБО Prins)! Основные интересные для нас - Пятководов - мысли:
"Mazda's cars are very high quality and lend themselves for LPG conversion...", что в переводе с вражеского: "Автомобили Мазда очень высококачественные и подходят для перевода на автогаз (LPG)."
"Retro-fit conversions can be carried out on petrol-engined Mazda3 1.6 and 2.0-litre models and petrol-engined Mazda6 1.8, 2.0 and 2.5-litre models." - "Модификационные изменения могут быть осуществлены на бензиновых двигателях Мазда 3 1.6 и 2.0 литра и на бензиновых двигателях Мазда 6 1.8, 2.0 и 2.5 литровых моделей."
<noindex><noindex>Текст статьи.</noindex></noindex>
Более полные данные с других аглицких сайтов, упоминают и о предложении компании Мазда о переводе подержанных автомобилей на автогаз у своих авторизированных дилеров.
Интересно, что статья датирована 22.02.2011. Примерно в это время и в течении месяца спустя, я интенсивно занимался поисками ГБО на свою М5 (статьи, отзывы, рекламации и.т.п) , но никакой информации о таком решении Мазды нигде не появлялось! По моим наблюдениям, статья на сайте появилась где-то месяц назад....

Всё конечно замечательно, вот только тема маслёнки (смазки клапанов) не даёт окончательно расслабиться. Сгорание газа более "сухое", чем у бензина, в котором содержаться дополнительные смазывающие средства. Отсюда и необходимость подмазывать клапана, дабы предотвратить их преждевременный износ.
По словам хозяина-директора фордовского сервиса, клапана у Мазды и Фордов довольно НЕизносостойкие, хуже чем у немецких производителей, но лучше, чем у Тойоты. Пока по совету установщика ГБО использую присадки в топливо Tuneap 163-164 (в бензобак и в баллон). От обычной маслёнки отказался, т.к. дозировка препарата выставляется "на глазок" и никак не связана с постоянно изменяющейся нагрузкой двигателя. Также не хочется смазывать только первые цилиндры, до остальных, теоретически, при использования обычного дозатора может ничего и не дотекать (ИМХО). Пока присматриваюсь и прицениваюсь к <noindex><noindex>такой системе</noindex></noindex>, кот. установил один из ведущих инженеров Виалле на своей Тойоте Ярис (у него - инженера - свой канал в Twitter).
Т.е. получается, что кроме профессиональной установки-настройки необходима и профилактическая смазка.
Любое мнение приветствуется! (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
UPDATE:
Сегодня проехал через центральный офис своего оф. дилера Мазда-Форд, у которого в своё время покупали машину и который был категорически против установки ГБО на а/м Мазда (мотор не приспособлен, лишение гарантии и т.п.). На мой вопрос об изменении политики компании Мазда в отношении установки ГБО мне ответили, что механики сервиса уже проходят обучение на семинарах по установке ГБО.

Сообщение отредактировал ГуДим - 3.6.2011, 10:40

[Karel]

Продолжаю свои повествования по газовому!!! Состоялась пробная поездка на газу в Петрозаводск. Расход меня шокировал!!! С полным баком( заправлял сам через баллон, а доливал на заправке) он составил 167 км. Баллон у меня на 34 литра. Заправился в Петрозаводске, влезло 22 литра, расход составил 220 км, при скорости 110-120 км в час без кондишена. Вот теперь гадаю, это много или мало! Докатку пристегнул к заднему левому сиденью второго ряда, сами сшили чехол на молнии и пришили лямки на защёлках. Смотрится нормально, почти не видно.

[ГуДим]

@ Karel
У меня движок 1.8. С полной загрузкой + кондиционер по трассе стабильно получается около 8.5 л. газа (по чекам). Расход в смешанном цикле (в основном по городу и всегда с кондеем) около 10.5 л.
Для ГБО "4-го поколения" расход должен возрасти примерно на 15-20%

[Karel]

@ Karel
У меня движок 1.8. С полной загрузкой + кондиционер по трассе стабильно получается около 8.5 л. газа (по чекам). Расход в смешанном цикле (в основном по городу и всегда с кондеем) около 10.5 л.
Для ГБО "4-го поколения" расход должен возрасти примерно на 15-20%

Вчера съездил снова на настройку. Настраивали давление редуктора.Оно было 1.2, а сделали 1,04. не знаю на сколько поможет, но посмотрим по пробегу!

[Karel]

Привет всем, у меня вопрос. У меня баллон на 34 литра, а влазит туда 22 литра.Как сделать так чтоб туда вошло больше? и почему так мало сейчас входит?

[Дядя Лёша]

Привет всем, у меня вопрос. У меня баллон на 34 литра, а влазит туда 22 литра.Как сделать так чтоб туда вошло больше? и почему так мало сейчас входит?
(влезло 22 литра, расход составил 220 км, при скорости 110-120 км в час)

похоже требуется настройка датчика уровня баллона (мин уровень), у меня делалось через комп - при подключении к мозгам ГБО. литров 10 остаётся в баллоне - а система думает что пусто...

Сообщение отредактировал Дядя Лёша - 9.6.2011, 19:51

[Karel]

похоже требуется настройка датчика уровня баллона (мин уровень), у меня делалось через комп - при подключении к мозгам ГБО. литров 10 остаётся в баллоне - а система думает что пусто...

Так а поплавок в баллоне действительно показывает что пусто!!! Он ведь не подключён к мозгам!! Это как объяснить?? Мне просто один из установщиков, который ставил мне оборудование на первую мою машинку, посоветовал или язычок поплавка подогнуть или отсекатель удалить. Вот мне интересны последствия этих шагов, кто как думает, что получится??

[Дядя Лёша]

че-то хдето не сходиться: баллон 34 литра?, заправка 22 литра?, проезд 220 км - (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif)
у меня подключено к мозгам.

Сообщение отредактировал Дядя Лёша - 10.6.2011, 1:00

[ГуДим]

...баллон на 34 литра, а влазит туда 22 литра...

Возможно при установке установщик не стравил воздух из баллона. Обычно если 3-5 раз заправишься (только дожигай весь газ полностью), то весь воздух должен постепенно вытесниться. Естественно, всё подключается к "мозгам" - тебя же поставили показатель уровня топлива (который, кстати, довольно неточный) где-нибудь на табло?
Возможен и другой вариант: на колонке где ты заправляешься недостаточное давление, чтобы наполнить весь объём баллона. Поменяй колонку и посмотри на результат. Если установщик не изменял настройку мультиклапана, то у тебя должно закачиваться 27.2 л (80% от V баллона). Мне советовали для чистоты показаний заправляться на одной и той же колонке.

[Karel]

Уровень топлива у меня только на баллоне, на торпеде только кнопка включения с сигнализаторами в виде диодов о включении газа. Заправку производил уже несколько раз на разных колонках, результат один и тот же- 21-22 литра!! Никакой воздух не стравливается, так как вакуум в баллоне не создаётся. До этой машины было ещё парочка с газовым, так там и мультиклапан снимал, чистил их и после этого всё нормально заправлялось без проблем, и изменений. Настройки мультиклапана не меняли, их изменения возможны только подгибанием язычка поплавка уровня газа, или вмешательством в отсекатель клапана. Но и в твёрдой упаковке он не был при покупке, так что как его перевозили и не могли ли повредить настройки при перевозке я не знаю. Подогнуть язычок, это не долго, но будет ли должный эффект. А вот в отсекатель я побаиваюсь суваться.Если я его сниму, то как тогда будет производиться заправка??? Мне что, каждый раз придётся в ручную закрывать и открывать веньтиль на баллоне??? И по поводу не схождений- после регулировки регулятора, пробег увеличился километров на 30, точно ещё не засёк, так как это было в смешанном цикле.

[Karel]

Продолжаю свои повествования. Сегодня выработал ещё одну заправку, снял мультиклапан с баллона. Не нашёл там ни отсекателя, ни язычка чтоб подгибать. По совету установщика подогнул вверх шток с поплавком. Завтра поеду на заправку и узнаю эффект от этого действия. Но меня заинтересовал там шток с резьбой, пружиной на нём и завёрнутой гайкой. Причём пружина довольно мощная и гайка просто навёрнута и ни чем не законтрогаенна. Вопрос к знатокам: Что это за шток с пружинкой и гайкой, за что он отвечает??? Время пошло!!!!

[Karel]

Быстротой ответов видать тут не отличаются. Ну чтож, продолжу своё одинокое здесь прибывание. Сегодня заправился после подгибания поплавка, влезло 27,5 литра. Эффект получился, вот думаю ещё немного подогнуть,уж очень хочется чтобы литров 30 влазило!!

[Kaimynas33]

Я так-бы не шутил с этим(IMG:http://s8.rimg.info/2fee0d8d7832fd074a4e5ea8bc36d1e7.gif) . У меня, как заправлял, клапан только дважды сработал, самый первый и сегодня, все другие раза я сам останавливал( бак у меня 42 лтр. а 80% -33 лтр)

Сообщение отредактировал Kaimynas33 - 14.6.2011, 21:37

[Karel]

Ну не знаю! мне и хочется и колется! вот думаю ещё одну заправку в Петрозаводске провести, а потом и посмотреть стоит ли дальше экспериментировать или нет!!