Версия для печати темы

Автор: Leo Lexx 27.6.2007, 0:01

Вместо 4х струй 3 МожНо ли починить? А то по гарантии 4-5 недель ждать. Цена его 15$, но долго ждать :roll:

Автор: McDuck 27.6.2007, 8:58

у меня эти брызгалки вооще живут своей жизнью, сегодня в одну сторону брызгают, завтра в другую... :shock:

Автор: Gal 27.6.2007, 13:55

Никогда не жаловался. Очень хорошо омывают. И по-моему они не регулируются

Автор: Heinc 29.6.2007, 19:36

Все там регулируется и прочищается! Простейший способ зубочисткой или кусочком тонкой медной проволоки ( опыт эксплуатации предидущих авто). Если неохота возиться - неделю назад проходил ТО-10тыс , попросил прочистить и выставить чтобы нормально брызгали.Все сделали , заплатил 10 или 15 грн (2-3дол) не помню точно.

Автор: Leo Lexx 4.7.2007, 18:32

И где это такие умельцы, :shock: которые регулируют нерегулируемые форсунки? :shock: Поделись, поеду попрошу :?
а предыдущие авто небось немцы

Автор: PERESVET_ 4.7.2007, 19:42

Берем в усталую ладонь...гранннннннненый стакан и...в перевернутом состоянии ставим его на одну из писялок.
.

....При этом из широких штанин....вытягиваем 4 штуки булавок от рубашек (есть такие приблуды с пластиковой головкой с одной стороны).

Втыкаем 3 штуки в незакрытую стаканом писялку... и начинаем тыркать подрулевым выключателем.....
И шо мы при этом замечаем?...Шо одна мощная струю таки попала на стекло...но не по центру...
Решительным телодвижением ...запихиваем запасенную 4-у булавку в свободное (писяющее) отверстие и...регулируем направлени согласно инструкции по эксплуатации)))

Но! Тут выясняется... шо соваются эти блудные приблуды отверстия в писялке попарно. Та хиба настоящего джэдая запугать таким махачем как регулировка сразу двух струй?)))


Отрегулировав одну из писялок..накрываем ее стаканом и приступаем за упражнения с другой.
Успехов в трудах малята!)))

Поскриптум
Увага!
Запасенное ранее ведро с чистой водой служит для долива жидкости в бак...бо тэчэ риченька аж бегом)))

Автор: Leo Lexx 5.7.2007, 10:07

ЗАЧЁТ!!!
Хватило только проволочной повтыкать в дырочки и все ЖИР!!!
Направление струй не было надобности регулировать!!
p/s/ Непонятно только почему на фирменном сервисе когда меняли по гарантии первый засорившийся пыпсик даже мысли у них не было попробовать почистить( сказали нечиститься и нерегулируется). вот и второй менять по гарантии будут :shock:

Автор: Леший 31.10.2008, 13:52

Кстати, а как регулируют омыватель заднего стекла? И у кого какой там напор? А то у меня даже не брызгает, а льет чуть-чуть сверху. :cry: :cry: :cry:

Автор: David 31.10.2008, 14:29

Такая же "история". Думаю, что у ВСЕХ так.

Автор: МаксМ 31.10.2008, 14:49

Ну не то что бы чуть-чуть.... Но стекло промыть хватает

Автор: Павел (Одесса-Киев) 31.10.2008, 18:13

На дорестайле там стоит щелевой пыпсик. Сруя нормальная, небольшим веером. Регулировал способом, подобным описанному Пересветом - одной булавкой.

По регулировке передних предлагаю брать 8 булавок и затыкать 7 дырок, а не шаманить с гранчаком :wink: Резко снизим расход бесценной, порой, жидкости :wink: Особенно в зимних условиях...

Автор: creeps 1.11.2008, 18:39

Ну скажим не у всех! :wink: У меня как брансбойд!

Автор: Alexon 1.11.2008, 19:55

и почему я не удивлён 8)

Автор: МаксМ 1.11.2008, 19:57

Так и машина у тя как у пожарника

Автор: creeps 1.11.2008, 23:25

Следить просто надо! Мыть там почаще, холить и лелеять! :wink:

Автор: МаксМ 1.11.2008, 23:37

Эххх. Ну нетути у меня гаража. Увы. Хотя работа "пипсика" вполне устраивает

Автор: ЛЁВА 3.1.2009, 0:52

Заметил такую фигню, омывайка на стекло ,да собстна и везде, льется такой хреновенькой струйкой,как-будто реально писает))))))))) короче лобовое не чистится до конца из-за этого, заднее благо самотеком льется на стекло, фараомывайки тож напор слабее дают.
а на скорости струйки вообще малюсинкие, их ветром сдувает и они даже не всегда попадают сверху дворника,льют куда-то под него.

так вот, если кто может подсказать че это могет быть,у меня уж мысли что плотность незамерзайки мала.незамерзайку лью ашановкую,самую дешевую.
у кого такое было?

и еще кто -нибудь видел ветровик прижимной для дворника пассажира? вообще не чистит,его ветром поднимает)))))

Автор: Vinik 3.1.2009, 15:56

Из физики, "в лоб" - плотность выросла.
Кстати, еще один втык проектировщикам, а точнее тем, кто адаптирует автомобиль для нашей страны. Если в вашей комплектации нет ксенона, то омыватель фар для ТО не необходим. Внимание, вопрос: почему нельзя сделать выключатель для цепи омывателя, а :?: :?: :?: Понимаю, что небольшой гемор, но не ТАЗег же покупаем, блин :!: :evil: :evil: :evil: :evil:
Я за три дня бачок убираю, да еще и не по 100р из Ашана. А по нонешней погоде и не разбавишь особо!

Автор: creeps 3.1.2009, 17:38

Да, если ездить 90% в Мск - то на МКАДе такая грязюка (поливают, блин), что действительно бачёк на час!!! :evil:

А по области ляпотааааа!!! Снежок укатанный! Хрустит! :wink:

Автор: Vinik 3.1.2009, 18:03

Именно МКАД и напрягает... :evil: :evil: :evil: :evil:

Автор: ЛЁВА 3.1.2009, 19:01

да я уж понял когда написал, что неверно...........))))))))))))
я имел ввиду что когда незамерзайка критализуется, ну такой лед вперемешку с жидкостью,каша такая........
а брызгать, собака, хорошо все равно не хочет.
хочу в теплом помещении заправить водой и посмотреть как оно будет.если все не изменится поеду к официалам.

Автор: Dik 3.1.2009, 19:53

в прошлом году лил такую же, никаких проблем не было. Сейчас беру там же концентрат

Автор: Alexon 3.1.2009, 22:16

По прядку -
1. При температуре -5 и более , хоть ты что туда заливай ( имеется в виду не спирт ессно :wink: , а морозостойкая омывайка) струйка становится тоненькой и вяло-тякущей . Так как более плотной становится . Ты водку с морозильника достань и в рюмки налей ( знаю , знаю , что умничаю) , как ликёр будет наливаться !!!! А там + 40 ( блин не знаю как градус поставить )
2. Просто отрегулируй чуть повыше "пипсики" , на зимний период.
3. Если бы ветровик для пасс. дворника был бы нужен, его бы изготовляли !!! Там аэродинамика по другому работает. Его не должно отрывать. Значит проблемма опять в недостатке омывания. См. п. 1 и 2

Автор: МаксМ 4.1.2009, 20:32

Буквально сегодня вспоминал ЛЁВУ с его проблеммой замёрзшей омывайки. Я тоже про физику забыл http://smiles.33b.ru/smile.70000.html. В бачок был залит "Триол" до -10. А на скорости то уже все -15 ежели не более!!! Конечно всё промёрзло http://smiles.33b.ru/smile.92973.html. Привык блин за 3-и года заливать спирт 1:1, на работе была халява - как же не угоститься :wink: А теперь млин оказывается омывайка денег стОит http://smiles.33b.ru/smile.77087.html
На работу летаю по кольцевой, туды и обратно = 92 км. бачок омывайки выливаю в ноль http://smiles.33b.ru/smile.86074.htmlhttp://smiles.33b.ru/smile.86074.htmlhttp://smiles.33b.ru/smile.86074.html.

Автор: Dik 5.1.2009, 11:27

вот такие они кольцевые... расходные(((

Автор: МаксМ 5.1.2009, 23:50

Так ведь ещё поливают всякой гадостью, три дня и машина грязнючая ужас :evil:

Автор: creeps 5.1.2009, 23:58

Какие три дня??? Три ЧАСА!!! :evil: :evil: :evil: И как танк!

Зато по области (в деревню смотаться) - просто ляпотаааааа.........!!!!!!!!!

Бсё беленькое и чистенькое!

Автор: МаксМ 6.1.2009, 0:10

У вас что такое плотное движение на кольце? :shock: Я просто сужу по себе - крайняя левая, 120-140-160, редко кто обгоняет как правило сам сгоняю впереди идущего. :twisted:

Автор: creeps 6.1.2009, 0:15

Да у нас просто ЖОПА! Не важно в каком ты ряду - везде хреново. И сгоняют тебя периодически менты! :evil:

Автор: 007gk 6.1.2009, 0:19

Да это тоже мягко сказано ... :wink:

Автор: МаксМ 6.1.2009, 0:22

Б.....о http://smiles.33b.ru/smile.116329.html

Автор: creeps 6.1.2009, 0:25

Во-во!!!

Автор: 007gk 6.1.2009, 0:32

Я тут какую-то модную " жижу " по каким-то сумасшедшим деньгам залил - ЗАМЁРЗЛА К ЧЕРТЯМ СОБАЧЬИМ ... это в - 15 :!: Если не выбросил банку - выложу фото того , что покупать опасно ...

Автор: Константин Пароходов 6.1.2009, 10:06

Фирменая омывалка ТНК - гавно. Замёрзла при -15.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 6.1.2009, 10:41

На красной машине? :shock: - Соль проступила!!

Автор: Павел (Одесса-Киев) 6.1.2009, 10:46

Года 3, как юзаю концентрат Ликви Моли в 5 л банках (была по $12-13 в Метро).. Развожу 1:2 (вода) - 10-12 мороза на трассе льется как родная. При необходимости увеличиваю концентрацию...

Автор: PoLiN 7.1.2009, 0:19

Выводы из прочитанного:
1. 80% незамерзайки - замерзайка :evil: ;
2. Угол струи стеклоомывателя низковат, но если скорость меньше 100 км/ч, то нормально. Видимо конструкторы из страны Восходящего Солнца, не предполагали, что с залеплеными в смерть окнами можно двигаться быстрее :?. И что вообще существуют такие грязные трассы кроме Париж-Дакар.

Предлагаю в этой ветке выкладывать фотографии нормальной незамерзайки, успешно опробованной на морозе :roll:

Завтра выкладываю свой вариант. 8)

Автор: МаксМ 7.1.2009, 1:05

У меня на сегодня пока оптимальный вариант это спирт + вода, 1:1. :wink:

Автор: PoLiN 7.1.2009, 1:48

И где люди спирт берут :?: :shock: Пытался купить в аптеке - не дають :cry: :cry: Сын струны у гитары водкой протирает :cry: :cry: :cry:

Автор: Alexon 7.1.2009, 2:13

Во жииизнь

По себе сужу. Всем известно что скупой платит дважды!!! В супермаркетах омывайка до -21 , в канистрах 5 л. стоит 1.89-2.3 л.с. ( для справки , курс сейчас 0.0175 р. к одному лату)
Так вот , купил значит я это . А при температуре в - 18 всё нахрен замёрзло :shock: :?
История вторая . Перед новым годом залил полный бак , до щелчка знчт . А у них акция , заливаешь более 30 ти литров , канистра омывайки с 50% скидкой . Настоящевская , финская . Стоимость канистры на заправке 4.99 лс. Вот и считайте выгоду..... Но при замораживании "лохонезамерзайки" , канистрочка с "финской" которая стояла в багажнике , плюхалась как надо быть ...

Вот такие размышления :roll:

Автор: Vinik 7.1.2009, 11:06

1. +1000
2. У меня выше 60-ти плохо на стекло попадает. На скоростях около 80-ти аккурат на дворники, быстрее - ПОД! На МКАДе принимаю правее, до 60-70 сбавляю, пыс-пыс, топим дальше. Седня регулровать буду, ибо расход нереальный просто, баклашка на 250 км -крутовато

Автор: МаксМ 7.1.2009, 11:18

У нас (СПб) есть такой рынок: Апраксин Двор. Там постоянно тусуются парни кавказских кровей с предложением купить спирт. На самом деле это предложение для "самокатчиков" (изготовителей "хорошей дешевой"водки), но они не проч продать канистрочку (от 1 до 6 литров) и простому человечку :wink: Наверняка у вас то же должно быть что то вроде "блошиного" рынка, где так же предлагают спиртягу. :wink:

Автор: Сергей М. 7.1.2009, 11:23

Снижение эффективности пЫсалок незамечено! На 100 поливают как на 20 км.ч. Покупаю самую дешевую жидкость на строительных рынках. Плюсы: 1-дешево стоит. 2-не воняет. 3-не замерзает (проверено -20-25)

Автор: МаксМ 7.1.2009, 11:33

Какую именно :?: :!: Название, маркировка, а лучше фото :wink:

Автор: Сергей М. 7.1.2009, 11:44

Как они только не называются, названий 10, наверное, хотя разлиты из одной бочки!
Буду на рынке, щелкну штук пять

Автор: Vinik 7.1.2009, 12:40

Есть чуйка, что это жидость подобна той, что продают на обочинах по 100-150 рублей. Цвет ярко синий, в составе - метиловый спирт, вроде как запрещенный из-за вредности. Ну его, я лучше по-дороже куплю и по-экономнее буду...

Автор: Павел (Одесса-Киев) 7.1.2009, 12:51

Собственно, рекомендую:

http://www.postimage.org/image.php?v=aV26JahS

В чистом виде дают -60 - проверить не смог :shock:
-20 и -10-12 проверял в соответствующих концентрациях - нормуль.

З.Ы. Ликви Моли небезосновательно считаю лучшим производителем непрофессиональной автохимии!!

З.З.Ы. Именно данная канистра отлично укладывается лежа в ящички под сиденьями 2-го ряда в наших М5 - в теплое время вожу запас фильтрованной (мягкой) :wink: воды для стеклоомывателя. Еще и место остается для всякой мелочевки...

З.З.З.Ы. Совсем дешевую неизвестную незамерзайку "употреблять" не рекомендую: очень часто в них бодяжат метанол (сильный яд), толуол (ИМХО) и всякую другую вредную срань. Кроме опасности их паров (была где-то статья в Авто-ревю о проверке св-в и качества), они могут совсем недружелюбно вести себя по отношению к ЛКП, резинкам (стекла, дворники), поликарбонату (фары).
ОТАКЭ!!!

Автор: Сергей М. 7.1.2009, 15:51

Я допускаю, даже почти уверен, что эти жидкости очень вредны!!! Но купив как-то раз дорогую стеклоомывайку на ВР я на ходу чуть из машины не выпрыгнул, брызнув ей на стекло!! Сосед по статусу (понты) не заливает дешевую жидкость, последний месяц лечит глаза! Подделок полно, подделывают все!

ЗЫ. А вот как на http://www.liquimoly.ru/hotprods.html?id=5505 выглядит незамерзайка.

http://www.postimage.org/image.php?v=aV27lu9J

Автор: Alexon 7.1.2009, 20:13

надо будет порыскать :roll:

Автор: immax 7.1.2009, 22:14

Народ на форуме CRV тупо вытаскивает предохранитель на омывалку фар... говорят супер.... У меня как всегда такого нету(омывалки фар)

Автор: Vinik 8.1.2009, 10:12

Мне не трудно вынуть предохранитель. Вопрос-то скорее филосовский!
ЗЫ. Ща ваще проще, левый не работает. Ради экономии диллеру не звоню

Автор: PoLiN 8.1.2009, 23:33

http://www.postimage.org/image.php?v=gx2lvMJi

Последнее время пользую вот такую.
Стоимость 150 р, зелененькая и не воняет.Покупаю на заправке в Одинцово (бензин правда там не беру).
- 18С не замерзла, а больше у нас вроде не было

Автор: Vinik 9.1.2009, 16:25

Смелый Вы, аднака...

Автор: Павел (Одесса-Киев) 9.1.2009, 21:57

+1 - Я бы тоже не отважился!!
З.Ы. Этиленгликоль в этой бодяге (основной компонент антифриза/тосола для сис-мы охдаждения двигла) - достаточно агресивная субстанция для ЛКП, резинок и железок в отсутствие ингибиторов, не говоря уже о ядовитости всего компота...
Думайте сами - решайте сами.. :wink:

Автор: Vazha 10.1.2009, 12:56

"По возможности, особенно при частых или длительных поездках, нужно избегать изопропиловых жидкостей. В них для перебивания ацетонового «аромата» изопропанола изготовители часто добавляют отдушки - сильнопахнущие вещества (как правило, имитирующие запах лимона, апельсина или яблока), от которых у многих людей кружится или болит голова. Оптимальный выбор – незамерзающая стеклоомывающая жидкость (НСЖ) на основе этилового спирта со слабым запахом (собственным или отдушки)."
Это цитата из довольно старой статьи об "омывайках". :wink:

Автор: Михаил 10.1.2009, 21:08

Недавно вернулся из Питера. На пути туда решил подкачать шины. При этом сгорел предохранитель прикуривателя. После этого напор омывайки ослаб. :cry: . После замены предохранителя напор восстановился. :?

Автор: Alexon 10.1.2009, 21:12

Где связь? :shock: Может он ( перегоревший) коротил , или после удаления его ослаб напор.?

Автор: Михаил 10.1.2009, 21:38

Перегоревший не может коротить. А почему ослаб напор сам не могу понять. Такое впечатление что насос двухсекционный. С электроприводом для каждой секции. Но в реальности выше 60 скорость без предохранителя не могли поднять. С предохранителем уже на скорости 110 не было проблем по грязной дороге.

Автор: МаксМ 10.1.2009, 23:12

А я как раз последнее время использую изопропиловую, вроде ничего так, и не воняет.
http://www.postimage.org/image.php?v=aV2oFEVS
Тока цена подозрительно низкая - 100 руб. И не понятно что такое ПАВ и МЭГ.

Автор: Heinc 10.1.2009, 23:14

ПАВ - поверхностно активное вещество,моющее средство грубо говаря

Автор: МаксМ 10.1.2009, 23:31

Спасиб. А шо таке за МЭГ?

Автор: Heinc 10.1.2009, 23:55

Моноэтиленгликоль - грубо говоря незамерзайка

Автор: МаксМ 11.1.2009, 0:16

Ещё раз спасибо. :wink:

Автор: Aries 12.1.2009, 16:54

Сегодня залил незамерзайку "АвтоЛидер". В составе изопропловый спирт, моющее в-во и отдушка, воняет все это довольно противно.

В результате напор струй на лобовое стекло заметно ОСЛАБ. С предыдущей жидкостью струи били с силой. Я полагаю, что дело в разной вязкости жидкостей. При проходе через тонкие отверстия вязкость может существенно ослаблять напор.

Автор: коляныч 6.4.2009, 22:43

Здравствуйте! В начале прошедшей зимы пришлось столкнутся с проблемой, забились грязью форсунки стеклоомывателя из 8 писалок работали только 4, попытки прочистить путём проталкивания грязи во внутрь форсунки результата не давало (забивало по очереди другие отверстия) и струи от форсунок лили куда хотели только не на стекло, продувка сжатм воздухом результата не дала, по гарантии менять небыло смыла так как форсуни измачалил иголкой, решил поискать альтернативу и нашол на форуме Мазда 3 ,поставил веерные форсунки от volvo s60 c небольшой доделкой, угол наклона ветрового стекла у мазды и вольво немного отличается пришлось подклнить слоя 4 чёрной изоленты под заднюю часть форсунки (пртивоположную от сопла) а вместо резиновой прокладки прозрачный гарметик , форсунки работают изумительно, поливают всё стекло равномерно. Вот адрес форума кому интересно http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic=35306&hl=%E2%E5%E5%F0%ED%FB%E5

Автор: creeps 6.4.2009, 23:25

А силит не пробовал? Растворяет любую бяку!

Автор: Vzhick74 7.4.2009, 13:24

его в бачок омывателя надо или просто сверху на форсунки побрызгать?

Автор: немой 7.4.2009, 15:12

Я на Мазде 3 тоже такие ставил, родные почти сразу отказались омывать конкретно стекло, лили куда угодно только не на него. Народ пытался регулировать, но у меня сложилось впечатление, что они не регулируемые. Во всяком случае, я свои так и не смог отрегулировать. У 5 пока ничего подобного не наблюдаю, правда и воду из под крана туда не лью.

Автор: коляныч 7.4.2009, 16:13

а как он будет реагировать с лако-красочным покрытием авто,да и ремонтом заниматся пусть даже и мелким не очень хоца когда едешь куда нибудь далеко неохота,поэтому лучше 1 раз сделать и забыть. Как правило мелкие неисправности возникают в самый неподходящий момент.Первый раз забило форсунки когда ехал ночью в Москву зимой,весело было ехать.

Автор: Василий 8.4.2009, 10:32

А вот интересно, у нас обратный клапан есть на заднюю форсунку.... А то пока бода добежит щётка уже пару циклов делает :-(

Автор: 2rist 8.4.2009, 10:39

Конечно есть! У меня сначала водичка льется, а уж потом дворник махать начинает.

Автор: Max-Oks 8.4.2009, 10:40

У нас на работе есть ультразвуковая ванна. Чистит все аж пипец!
Все водилы в ней карбики моют. а мы - горелки и форсунки. И все, что безнадежно забивается....
Такая же, но поменьше, есть у всех ювелиров. Если есть знакомый из них, то ... любое моющее в него, форсунки, +45 градусов не полчаса - и как новенькие!

Автор: Moldi 8.4.2009, 12:28

Форсунки конечно у нас не самые удачные, но такие способы как "подклнить слоя 4 чёрной изоленты под заднюю часть форсунки " не очень хочется применять, всеже не жигуль, с изолентой ездить

Автор: Константин Пароходов 8.4.2009, 19:57

На Лансере новом тоже веерные. Мож от него без изоленты подойдут.
А я отрегулировал все 8 струй как надо.

Автор: creeps 8.4.2009, 21:59

Что ты? Надеюсь пошутил! Разумеется снять форсунки и положить в ёмкость с силитом на ночь!

Автор: creeps 8.4.2009, 22:00

Аналогично.

Автор: PoLiN 9.4.2009, 10:44

У меня тоже самое, вот писал http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3278&st=20.
Задний инжектор снял легко и продул. Результата нет. На ТО- буду задавать вопрос дилеру, наверно в насосе клапан.

Автор: Василий 9.4.2009, 13:35

Вот что попалось на глаза http://www.japancats.ru/mazda/Parts.aspx?ModelId=01722fe6-38c9-4965-8638-9670e377e3bf&GroupId=6750A&UnitId=6F900000

есть два варианта в одном случае используется 67-507 (штуцер) а в другом 67-508 (клапан) может в этом загвоздка?!
Поставили вместо клапана штуцер?!

Автор: PoLiN 9.4.2009, 14:19

Все что на задней двери, я смотрел, там удобный доступ, клапана не обнаружил - только штуцера.
Дело в том что, ещё пару месяцев назад у меня всё нормально работало. К тому же называется 67-508- контрольный клапан, не понятно что имеется ввиду

Автор: Павел (Одесса-Киев) 10.4.2009, 13:49

100пудово!!

Если не затыкать 7 ноздрей - расход омывайки на регулировку знатный (если хорошая, а не вода из-под крана). Пересвет где-то в подобной теме уже описывал технологию регулировки с 7 иголками и малым расходом жидкости...

Автор: Сеттер 3.11.2009, 20:51

НАПОМИНАЮ - Ты не забыл залить незамерзайку!
Из прежнего опыта: с тёплых мест полный бачёк воды, по ночам морозец, утом открываю капот, а в трубочке ледок - переломилась у изгиба капот-кузов, пришлось искать переходник из толстого стержня от авторучки, предполагаю - тоже может случиться и на задней дверце.
А вообще тему поднял о жидкостях. Прошлой зимой на трассе ( у дороги) купил незамерзайку зелёную (названия не помню - банку выбросил сразу). Пришлось почти 40 км ехатьс открытыми окнами (-4, ветер, слякоть) - запах сладковатый, глаза слезятся, и вылезают из орбит. В другой раз незамерзайка замёрзла при -7град.
А вы что заливаете, есть ли предпочтения. Может знаете, какие магазины контролируют, а не берут на реализацию всякое фуфло.

Автор: artkorn 3.11.2009, 21:26

А лучше купить дешевую паленую водку и залить в бачок. Когда Жигули были, так делали, и на 10-ке. В последние разы покупали незамерзайку в ОБИ. До сих пор лежит канистра в гараже. Наша пятка все время в гараже стоит, поэтому никакого льда не обнаруживаем в трубке.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 3.11.2009, 22:59

Доверяйте профессионалам!
http://www.zr.ru/archive/zr/2009/01/134.html

Автор: B-AA 9977 4.11.2009, 12:59

Я себе биру всегда такой, он без запаха. Но правда стоит 14,95евро. Разбавляю на 7л.воды 5 л.концентрата,получаю примерно -22
http://www.radikal.ru

Автор: Павел (Одесса-Киев) 4.11.2009, 13:24

Это где ж в Берлине ТАКИЕ МОРОЗЫ?!! (Пару-тройку лет назад в расчет не берем )

Автор: B-AA 9977 4.11.2009, 13:30

Дело не всильных морозах, а когда -5 на скорости 130-140км/ч на автобане стекло сразу обмерзает.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 6.11.2009, 0:26

17 градусов запас - это от души - по-барски!! У меня в позапрошлый год по 2 л (в среднем) в неделю омывайки улетало - 1000 км в неделю (КАЖДУЮ!!) - Одесса-Киев-Одесса.. Разводил на -10-12, следил за прогнозом, 1-2 л чистого концетрата был еще с собой - на случай доливки и усиления мороза.. Прощелкал концентрацию только 1 раз при 1-й заливке незамерзайки - не знал объема бачка стеклоомывателя...
ОТАКЭ..

Автор: Andrey 23.2.2010, 10:47

На форуме Мазда 3 нашел статью по замене форсунок омывателя на форсунки Toyota 85381-AA042.По размерам подходят без переделки чего либо.Вот и задался вопросом ,если форсунки от мазды 3 конструктивно (геометрические размеры)одинаковы ,то поставлю и буду наслаждаться .Да если делать по уму что бы ненатягивать шланги то можно докупить 85334-22480 и 85355-32110

[attach
ment=2154:26662ce0960e.jpg]

Автор: 007gk 23.2.2010, 11:19

А цель замены ? Форсунки " веерные " ?

Автор: Andrey 23.2.2010, 11:26

Как описывают то да .И кто ставил доволны как слоны .

Автор: 007gk 23.2.2010, 11:30

Угол наклона у них регулируемый ? Какая цена ?

Автор: Andrey 23.2.2010, 11:41

При стоянке бьет чуть по выше,а при движении в центр стекла .Цена в exist 290-350 рублей за штуку ,а остальное от 50-120 рублей.Насчет угла наклона ничего не пишут.Я думаю стоит попробовать ,т.к. наши совсем не работают при движении.

Автор: Moldi 23.2.2010, 12:00

А как кожух снимается с внутренней части капота? Подергал, но побоялся клипсы сломать. до форсунок так и не добрался.

Автор: Andrey 23.2.2010, 12:03

На форуме Мазда 3 пишут что они легко вытаскиваются ,кто то вилкой кто чем поддевает.И даже менять ненадо они не ломаются.

Автор: 007gk 23.2.2010, 12:23

А посадочное место надо дорабатывать ? Или посадка одинаковая ? Сам-то установил уже ?
Кстати , на ФОРУМЕ ПРЕМАСИ обсуждались от Volvo № 30655605 и от Трибьюта , но их надо дорабатывать по посадке ...

Автор: Andrey 23.2.2010, 13:17

Я не ставил ,но наверное закажу,по описаниям ничего доробатывать ненадо .Только бы узнать родные форсунки по размерам одинаковые с Мазда 3.

Автор: Kvaz 23.2.2010, 23:52

А может проще иголкой чуть поковыряться с углом наклона? или у нас это не работает? Я, если честно, ни как не доберусь с иголкой чтобы проверить
Люди, кто-нить регулировал угол разбрызгивания?

Автор: коляныч 24.2.2010, 1:02

Да родные форсунки по размерам одинаковые с Мазда 3,но есть отличие в угле наклона лобового стекла поэтому форсунки придётса подгонять, а посадочные места дорабатывать ненадо, у меня стоят от Volvo вот здесь обсуждалось http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3450

Автор: Sprinter 24.2.2010, 1:12

Хм, че-то не очень пойму смысл действа, но, видимо, народ созрел. По мне, так у М5 трехструйные разбрызгиватели - самый компромиссный вариант (между одно- и двухструйными и веерными). Веерного типа по зиме работают, мягко говоря, как бог на душу положит (особенно при температурах за -15).

Автор: lirik 24.2.2010, 7:37

у меня 4 струйные стоят... родные с япии!

Автор: Kvaz 24.2.2010, 10:18

поправочка, у мну 4 струи - пара на левую сторону брызгает пара на правую и так на обоих писалках. те на водительскую сторону брызгает левая сторона левой писалки и левая сторона правой писалки (если смотреть от водителя), только вот не пробовал их по высоте регулировать, по чему и спрашиваю - кто нить делал сие?
Sprinter, посмотри внимательнее, скорее всего у тебе тоже 4 струйка.

Автор: Vzhick74 24.2.2010, 13:51

Я делал, прекрасно регулируются!

Автор: Sprinter 24.2.2010, 18:30

Ты меня прямо озадачил, гляну завтра. С чего-то же я взял, что они по три струи каждая...

Автор: 007gk 24.2.2010, 19:09

Только сегодня прочитал ... Я так понял , что приподнимать пришлось переднюю часть форсунок ( по ходу движения ) ... Что они так высоко " били " ? Вчера купил форсунки и обратные клапана VOLVO ... Нет времени поставить ... Работа правой щётки стеклоочистителя - раздражает , надеюсь , что новые фрсунки исправят положение ...

Автор: 007gk 24.2.2010, 21:08

Всё ... сам всё посмотрел ... " В лоб " всё встаёт коряво : держатся на " усах " от VOLVO ненадёжно в наших посадочных местах ... " бьют " ( не вода , а " незамерзайка " !!! ) под вехнюю кромку ветрового ( лобового ) стекла с захватом крыши ... надо будет дорабатывать !

Автор: 007gk 24.2.2010, 21:19

Не буду ничего дорабатывать ! Заказал комплект от TOYOTA ...

Автор: Константин Пароходов 24.2.2010, 21:32

Э, брат, да у тебя SAAB или SUZUKI. Попутал машинку

Автор: batii 24.2.2010, 22:33

На 3-ке форсунки неочень.Я себе давно веерные поставил от Volvo S40.И брызгают хорошо и омывайка экономиться.

Автор: Sprinter 27.2.2010, 16:53

Не, не попутал, у меня оказались вовсе четырехструйные (по четыре отверстия с каждой стороны в смысле) - вот так вот

Автор: B-AA 9977 28.2.2010, 18:26

Сегодня обнаружил у меня тоже 8 по 4 на каждой фарсунке. Но рабочих было только по 2 скаждой стороны,

взял велосипедный тросик распустил почистил теперь всё в норме.

Автор: Серж62 28.2.2010, 20:05

У меня по три струйки из каждой форсунки. Одна по центру, две в стороны. Дорестайл.

Автор: Alexon 28.2.2010, 20:50

Да вы что .... Неужели действительно есть разница , или просто загрязнённые форсунки . Тоже дорестайл 2007 г/в , стоят две по четыре , т.е. восемь струй на стекло

Автор: 007gk 28.2.2010, 20:58

А у меня по две из каждой ( 4 вместе ) ... Правда , теперь можно добавить - было ...

Автор: PoLiN 1.3.2010, 10:46

Интересно как-то очень получается, и 2 и 3 и 4 струи на сосок, вроде как, что есть на складе то и втыкаем.
Очень по русски.

Автор: Kvaz 1.3.2010, 13:33

Выложите фотки форсунок с близкого расстояния... свою положу после выходных, до того до машины не доберусь

Автор: Серж62 1.3.2010, 14:23

Не забыть бы. Я тоже до выходных до руля не доберусь.

Автор: Vazha 1.3.2010, 19:08

Сдаётся мне, что после прочистки у всех восьмиструйными окажутся

Автор: Alexon 1.3.2010, 19:24

вот и мне так кажется !!! Если кто то не пменял ранее

Автор: Alexon 1.3.2010, 21:28

вуаля-

Автор: B-AA 9977 2.3.2010, 13:35

У меня точно такие, только крание отверстия были забиты какой-то дрянью.

Автор: Vzhick74 5.3.2010, 1:08

и у меня такая же

Автор: Johnny 5.3.2010, 10:23

Заказал я себе выше выложенный комплект переходников и форсунок Toyota, в понедельник должны прейти, надеюсь все подойдет.

Автор: Serg_ 5.3.2010, 22:22

А я чищу леской 0,6мм зажатой в цангу гравера. Вряд ли форсунки изготовлены, например из закаленной 4Х13(инструментальная нержавейка ).
Но зато могу точно сказать, что чистота обработки поверхности отверстия выполнена на уровне. А чем чистота (не отсутствие загрязнений, а класс чистоты обработки поверхности) выше, тем ближе к расчетным характеристикам сила и качество струи. Посему прочищать отверстие форсунки предметами могущими повредить полировку (а фиг знает, чем черт не шутит, и какое нибудь хитрож...е покрытие), наверное все таки нелогично.
Хотя и мой метод не лишен недостатков - скорость вращения цанги нужно выставлять заранее и не забывать об этом - леска вращающаяся со скоростью 20 тысяч оборотов в минуту - пострашнее и игл и тросиков и сверла , так что ставлю на минимум. Но и этого хватает.

Автор: МаксМ 6.3.2010, 16:08

Вот как то не удивляет Вряд ли можно было ожидать от тебя прочистку банальной иголкой

Автор: 007gk 10.3.2010, 16:06

Ну ... начну с того , что отверстий в оригинальной форсунке у меня тоже было не два , а четыре ( по две было " забито " с каждой стороны ) ...

Снял я Вольвовские ( " приехали " Тойотовские ... ) , слева-направо : оригинал , ВОЛВО , ТОЙОТА :

http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1003/bd/b6284a2041af.jpg.html

http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1003/d3/be130e84b569.jpg.html

Крепление в посадочные места - один-в-один ! В отличие от ВОЛВО , форсунки с резиновыми прокладками ... Комплект заказывал вот такой :

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1003/fc/1c86f7aeb37e.jpg.html

Автор: 007gk 10.3.2010, 16:27

Для замены форсунок нужно снять утеплитель капота , поддеваем пистоны и вдёргиваем их " на себя " , используя круглогубцы с узкими " губами " :

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1003/34/ed1fcf9885c3.jpg.html

Снимаем с оригинальных трубки , нажимаем на две защёлки и демонтируем форсунки . Вставляем форсунки ТОЙОТА ( до защёлкивания )

http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1003/3d/ef49b2facb5e.jpg.html

Я оставил " обратные клапана " от ВОЛВО :

http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1003/4d/1c8d9a950e51.jpg.html

Вставляем " угловой " элемент и переходник ТОЙОТА :

http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1003/b1/3bf0918550b6.jpg.html

Соединяем ...

http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1003/f4/98d7e41764d1.jpg.html

И устанавливаем утеплитель капота на место ... Это вся работа ... Результат : всё очень ХОРОШО ! Орашает стекло КАК НАДО ! Монтируется ГРАМОТНО ( в отличие от ВОЛВО ) ! Расход омывающей жидкости - МИНИМАЛЬНЫЙ !

Автор: B-AA 9977 10.3.2010, 16:57

Слушай здорово получилось. Oбратные клапона от Вольво это обязательно?

А марка тайоты известна?

Автор: 007gk 10.3.2010, 17:26

По-моему , от Camry ... номера повторю ( их Andrey выкладывал ) :
85381-AA042 - форсунки
85334-22480 - переходник омывателя ( резиновый уголок )
85355-32110 - переходник ( пластиковая трубка )

30896546 - обратный клапан ВОЛВО ...

Клапан нужен , чтобы ни сантиметра посуху щётки не елозили ...

Автор: Serg_ 10.3.2010, 19:35

Здорово!
А этот клапан стоит возле переходников или на общей магистрали вблизи форсунок? Я всегда думал, что обратник ставят на общую магистраль возле насоса - чтоб ни сантиметра посуху, в этом случае клапан работает на прямом давление со стороны жидкости в трубке. В случае же с Вольво - так понимаю ставят дополнительные обратники работающие на обратном давлениеи - столб жидкости удерживается за счет разряжения в трубке малого диаметра - без давления со стороны насоса жидкость удерживается между двумя клапанами. И в первом и во втором случаях столб жидкости - не обрывается. Но в первом случае может произойти принудительный выброс части жидкости за счет инжекции при движение на высокой скорости (подсос на сопле форсунки за счет разряжения) и если есть любители поотжигать, то сие вполне оправдано. Можно предположить, что давление обеспечиваемое насосом во втором случае должно быть выше чем в первом (один клапан) - жидкости надо преодолеть больше чем одну пружину клапана. И поэтому - вопрос - при какой минимальной температуре работала данная система? Или - что еще более вероятно - чего я не понял?

Автор: 007gk 10.3.2010, 19:46

Serg_ , клапанов установлено два : перед каждой форсункой ... А что смущает-то , причина вопросов о температуре срабатывания ?

Автор: Serg_ 10.3.2010, 20:45

Два, я уже оценил по фото , а в насосе обратный клапан присутствует?
А смущает - та же причина, по которой у населения одно, двух и трех струйные форсунки вдруг становятся четырех струйными после прочистки. Грубо говоря - энергия первого всплеска (самый сильный импульс) - следствие ударной волны в несжимаемой жидкости возможно, поскольку я не уверен - подчеркну ВОЗМОЖНО!, будет рассеяна (энергия) пружинами дополнительных клапанов, и может привести к появлению безструйных форсунок , так как давление насоса без этой ударной волны не сможет справиться с грязью в соплах - особенно при низких температурах.
И я хотел бы знать - у нас в пятерках такие клапана то же стоят в этих местах, или это ноу-хау от Вольво (где, опять таки подчеркиваю ВОЗМОЖНО! в силу приведенных причин давление в системе подачи омывайки выше чем у нас)?

Автор: 007gk 10.3.2010, 21:18

Не знаю точно , но , возможно , в электромоторе присутствует клапан ... больше клапанов на омывателе ветрового стекла нет ! В омывателе заднего стекла - точно есть ! Особого сопротивления пружины клапанов ( установленных ) не создают - жидкость из форсунок подаётся равномерно с каждой стороны ...
П.С. Не оставляет меня мысль установить " веерные " с обогревом ... В морозы жидкость замерзала именно на выходе из форсунок ! ( жидкость хорошая , не обсуждается ... )

Автор: Serg_ 10.3.2010, 21:36

А можно уточнить - замерзала с Маздовскими форсунками или с новыми?
По поводу обратного клапана сзади - вполне естественно, что он там стоит, если магистраль идет по крыше - то жидкость находящаяся в части заднего ската на всех ухабах, даже микроскопических будет попросту вытекать из форсунки
Равномерность подачи УЖЕ ВЫТЕКАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ, для справки, не имеет ничего общего с начальным волновым импульсом, зависящим от степени рассеивания - в равных по сечению сообщающихся каналах - скорость течения жидкости ПРИМЕРНО равна

Автор: 007gk 10.3.2010, 21:40

С оригинальными !

Автор: Serg_ 10.3.2010, 21:55

А если с новыми все ОК, то зачем нужны веерные с подогревом? Подстраховка?

Автор: 007gk 10.3.2010, 22:02

" Летучие " составляющие " незамерзайки " имеют свойство " выветриваться " , а " остатки " замерзать именно на выходе ...

Автор: Serg_ 10.3.2010, 22:11

Да знаю я это - классический способ увеличить градус домашнего вина - положить в морозильник, а затем выкинуть лед
Ты уж извини, я человек дотошный - последний китайский вопрос - на новых форсунках в мороз жидкость замерзала?И если стала замерзать, то можно ли оценить, хотя бы приблизительно скорость выхода из строя отдельно для родного и модернизированного вариантов при схожих условиях? Знаю, что ответить практически невозможно, но все таки?
Тут, еще раз извини за назойливость, что бы оценить в полной мере "необходимость и достаточность" модернизации - слишком много вводных взаимовлияющих данных, перечислять и спорить по которым слишком долго. Посему поверю на слово
А вообще хочу еще раз сказать Спасибо, за подробные и развернутые дельные советы!

Автор: 007gk 10.3.2010, 22:15

Не заметил изменения сообщения сразу ... вытекать из форсунки куда ? Наружу или обратно в бачок ?


Serg_ , мы можем поговорить на нужном уровне о законах гидро- и термодинамики со всеми рассчётами и описанием процессов ... А оно это надо ?

Автор: 007gk 10.3.2010, 22:19

Таких морозов новые форсунки ещё не видели ... Но ... скоро обещают -20 ... вот и проверим ...
П.С. Всё никак не могу привыкнуть к твоей манере " изменять " сообщение через некоторое время ( буду внимательнее ... )

Автор: Serg_ 10.3.2010, 22:22

За измену - сорри. Пишу на нетбуке, а зрение у меня фиговое, вот и приходится сперва публиковать, а потом редактировать Постараюсь так более не делать.

Автор: Serg_ 10.3.2010, 22:30

Мне - голая теория без лабораторных подтверждений совсем не нужна
Лучше когда она подтверждена практикой!
Но для получения Нужных мне ответов, приходится задавать или перефразировать Правильные вопросы, с кучей пояснений "а что же я имел ввиду" - так что все написанное мною выше - отнюдь не вызов на интелектуальную дуэль, а всего лишь метод их получения (ответов)

Автор: Serg_ 10.3.2010, 22:32

- Без клапана стоящего возле задней форсунки - наружу.

Автор: Серж62 11.3.2010, 8:15

И правда!

Автор: 007gk 11.3.2010, 13:05

А это ещё с чего ? Жидкость будет сливаться назад в бачок ! ( разрежение " бОльшим столбом " гидросистемы увлечёт жидкость назад ! ) ...

Автор: Serg_ 11.3.2010, 13:28

Если обратного клапана( в насосе) удерживающего столб жидкости в магистрали
нет, то в теории - должна слиться в бачок. Это в том случае если разрыва столба не произойдет, а омывайка все таки относится к легкотекучим жидкостям (одни Поверхностно Активные Вещества (ПАВ) чего стоят) с хорошим коэффициентом проникновения, и это вполне может произойти учитывая, что даже с виду гладкая внутренняя поверхность магистрали - не идеальна и способствует появлению пены, как при прохождение жидкости, так и при вибрациях автомобиля на ходу. Предположим, что обратный клапан в насосе все таки есть - тогда каким образом жидкость будет сливаться в бачок?
Я тут подумал, а может быть обратные клапана ставят на форсунки, что бы ко всему прочему уменьшить пенообразование в магистралях (запирая жидкость под, хоть небольшим, но давлением без воздуха)?

Автор: 007gk 11.3.2010, 13:37

Так при чём тут ПАВы ? Пенообразование может произойти при наличии соприкосновения с воздухом : в бачке , если уровень жидкости нормальный этого не произойдёт , только на фронтальной части подаваемой жидкости по магистрале , да не успеет пена образоваться - давление насосом быстро создаётся ... " Обратный " ( или " запорный " ) клапан именно от стекания жидкости назад в бачок , чтобы не требовалось время на " холостое " заполнение магистрали ...

Автор: Serg_ 11.3.2010, 15:15

ПАВы - снижают силы поверхностного натяжения - жидкость липнет ко всему, чему ни попадя. В смысле жидкости комфортнее находится на стенке трясущейся магистрали, чем пытаться удержать строй (столб)
Следствие этого - увеличенная вероятность в разрыве ее столба. А по поводу образования пены и давления создаваемого насосом за микросекунды... - Вопрос я задал в контексте - "а может быть?" - в смысле под каким давлением находится жидкость в открытом сосуде - то бишь в магистрали без наличия второго запорного клапана в районе форсунки? Ответ - под атмосферным - следствие: ВОЗМОЖНО ли, что при этом условии(открытый сосуд, сейчас пока, для ясности отмету всякую инжекцию) бултыхающаяся в трубке жидкость будет склонна к пенообразовнию, когда мы не пользуемся в этот момент времени омывателем? И когда решим им воспользоваться - выяснится, что четыре метра магистрали - в пене, и почти безсантиметровая сухость под щеткой превратится в почти метровую? Так, что я, как видишь - только ЗА обратный клапан в районе форсунки! И спрашивал, если глянешь историю, хватит ли мощности насоса выдать импульс достаточный для прочистки сопел, учитывая, что его энергия частично рассеется на дополнительном клапане. Вот ,как бы и все

Автор: 007gk 11.3.2010, 15:32

Когда " прихватит " морозом , думаю , вряд ли без подогрева форсунок можно будет обойтись , вот поэтому и есть задумка про подогреваемые ...

Автор: Serg_ 11.3.2010, 15:45

Одобряю. Штука получится практически the best!
На тест-драйв форсунок заявки уже принимаешь?

Автор: Johnny 11.3.2010, 17:05

пришли форсунки Toyota , поставил, и вот же хрень какая, вместо стекла омывают крышу
007gk у тебя такаяже ерунда, как быть?

Автор: 007gk 11.3.2010, 18:24

Да , вроде бы , нормально всё ... Это от ВОЛВО на крышу " били " ...

Автор: Serg_ 12.3.2010, 19:14

Да... Нерегулируемые сопла форсунок - обалденная вещь!!! Регулировка углом наклона капота Может так форсунки и подбирать - ходить с теодолитом и высчитывать углы капотов?

Автор: МаксМ 13.3.2010, 10:43

Манагеры вызовут "психушку", увидав дядьку с теодолитом и услышав причину появления в салоне

Автор: Andrey 13.3.2010, 14:17

Да ,бьет чуть выше лобового ,где-то от середины и выше ,но при скорости 120 км\ч точно по центру лобового .Я просто доволен .Родные при 80 км\ч вообще били ниже дворников.а стекло не очищалось .

Автор: Andrey 13.3.2010, 14:37

Можно вилкой пистоны доставать


Обратные клапана не ставил т.к. нет в этом необходимости,
ну а если есть желание поставить то вот номерок 85321-26020 Toyota

Автор: B-AA 9977 13.3.2010, 14:46

Да, как только наши люди не выходят из положения.

Автор: Рыжее_чудо 13.3.2010, 15:33

А может лучше электронным тахеометром измерять угол наклона капона.
Вот такой я думаю справится
http://www.geopolygon.ru/catalog/tacheo/S8new

ЗЫ цена не важна, главное угол

Автор: Serg_ 13.3.2010, 20:01

Сойдет
Хотя если в мобиле есть акселерометр, то есть прога превращающая его в электронный уровень
А серьезно - в пятке угол вообще регулируется?

Автор: David 16.3.2010, 11:35

Санек, а можешь описать принцип регулировки! Ты струи поднимал или наоборот опускал? Или они на разную высоту настроены?

Автор: 2rist 16.3.2010, 12:30

И технологию...

Автор: Alexon 16.3.2010, 17:15

Я хоть не creeps , но на Санька откликнусь

Берутся узкогубцы ( это в моём варианте) , там , между форсунок есть такое специальное утолщение. За него хватаемся и чуть приподымаем , крутящим движением . Так же , вращая против и по часовой стрелки можно отрегулировать наклон каждой струйки . Но лучше этим не заморачиваться
ВАЖНО -
- если никогда не регулировал , сбрызни форсунки каким нибудь чистящим средством которое убирает накипь , СИЛИТ-БЭНГом например... Легче будет настраивать и более безболезненно для форсунок и нервов
- движения должны быть мизерные !!! Довольно маленький ход поворота нужен для регулировки . Вообщем сам попробуешь и поймёшь . Я настроил с четвёртого раза ( перелёт и недалёт )

удачи !!

Автор: David 16.3.2010, 17:33

Спасибо. Буду пробывать.
Один вопрос: Когда машина без движения - брызгает великолепно, а вот на скорости 60 и более просто отвратительно. Стоит ли регулировать или нет? Смогу добиться лучшего результата путем регулировки?

Автор: creeps 24.3.2010, 13:00

Да, я тоже узкогубцами прихватывал и ювелирно корректировал.

Струи настроены все по разному! Поливают не просто в середину стекла или в верхнюю часть, а распределённо по всей площади стекла!

ПС: ещё раз повторю - силитом на форсунки установленные на машине брызгать НЕ НАДО! Полагаю ЛКП вам ещё пригодиться. Нужно снять форсунки и положить в силит!

Автор: David 24.3.2010, 16:13

Сорри, если уже об этом где-то писали (если да - дайте ссылочку). Как снимаются форсунки с автомобиля? Есть какие нибудь нюансы?

Автор: 007gk 24.3.2010, 16:15

http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4158&view=findpost&p=51585

Автор: babay 12.6.2010, 9:50

сегодня поставил от тойоты, без движения орошают крышу,расстроился, в движении еще не пробовал.

Автор: babay 19.6.2010, 4:06

Ну вот и попробовал.До скорости 100-110 эффект минимальный,брызгают на крышу,спасают лишь очень короткие нажатия, да и то попадают лишь жалкие капли, свыше 120 до 150 работают замечательно, орошают равномерно середину стекла.
Штука хорошая,если бы регулировалась, и поэтому снимаю и ставлю родные.

Автор: Serg_ 19.6.2010, 20:13

Осталось дождаться когда станут доступными автоматически регулируемые, в зависимости от скорости, форсунки с пъезоэлектрическим приводом. Иначе, контролировать чистоту стекла, педалями тормоза и газа...

Автор: kav 29.8.2010, 20:35

Ген, либы ты шаман, либо везунчик, либо у тебя капот под други углом идет

Поставил сегодня Тойотовские - омывают крышу обидно...

Автор: 007gk 29.8.2010, 20:42

Лёш , у меня ещё " препятствия " в виде обратных клапанов от ВОЛВО перед каждой форсункой установлены ... ( с ВОЛВОвскими форсунками + обратными клапанами , как раз , " били " на крышу ) ...

Автор: kav 29.8.2010, 21:24

Ген, так все ж ставилось по твоему мануалу Так что тож стоят обратные клапаны, но сути это не меняет, омывают крышу

Автор: babay 29.8.2010, 21:35

продавай кому-либо на матрешку, подходят идеально.

Автор: 007gk 29.8.2010, 21:35

Странно ... может быть у тебя моторчики омывателя мощнее или напряжение на них больше ?

Автор: kav 29.8.2010, 22:01

Ну уж не знаю, а скажи обратные клапана разве как-то влияют на силу струи ?
Да, и ставить обратный клапан я так понял надо стрелочкой по ходу движения жидкости так?

Автор: 007gk 29.8.2010, 22:08

1. Конечно влияют - это как " сопротивление " ( резистор ) в электрической цепи ...
2 . Да , " по стрелочке " ...

Автор: kav 29.8.2010, 22:55

Ну вот все сходится, а результаты разные мистика

Автор: creeps 29.8.2010, 23:28

Честно говоря мне показалось что у Гены били высоковато... Я бы занизил. Но как бы и не совсем на крышу.

Автор: kav 29.8.2010, 23:40

Дык как же их занизишь без "танцев с бубном"...

Автор: creeps 30.8.2010, 2:05

Да я в курсе, что они стационарные.

Автор: Константин Пароходов 20.9.2010, 12:44

Пару месяцев назад заметил неприятную вещь - передние писалки подают воду уже когда дворники пошли. Задние писалки нормально - сначала брызнут, потом дворник трёт.
Причём, напор добрый. Думаю вода из передних шлангов в бачок стекает... Как лечить?

Автор: 007gk 20.9.2010, 12:52

Ставь http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4158&view=findpost&p=51585 ...

Автор: Scoffy 20.9.2010, 15:57

У меня периодически (раз в пару месяцев) такое бывает, на следующий день обычно само проходит Не особо парюсь по этому поводу, стекло не убьется от нескольких сухих взмахов в сутки - многие девушки частенько трут по сухому чуть ли не постоянно, но затертых стекол на новых машинах я не встречал (если это не Лачетти или Акцент).

Автор: Константин Пароходов 20.9.2010, 21:16

Да всё можно поставить! Почему на новой машине такого косяка не было? (пытливый ум не дат покоя)

Автор: PoLiN 20.9.2010, 22:19

У меня было тоже самое на заднем (где-то уже жаловался) прошло само

Автор: DCH 30.11.2010, 19:44

Сегодня по поводу форсунок омывателя лобового стекла испытал легкий шок, иначе не скажешь. За бортом -18, в бачке незамерзайка -30. Но форсунки обмерзлм (дерьмо видно, а не -30). При движениии по нововведеноому участку петербургского КАД, который никто не чистит, видно, еще не определились кто за него отвечает, пришлось остановиться - чтобы протереть стекло, ну и за одно почистить водительскую форсунку. Каково же было мое удивление, когда из нее шурануло 4 струи (хотя 3 года лилось 2). Нет, это разделенные льдом основные струи, а полноценные 4, правильным веером. При этом пассажирская не очищалась и была "неработоспособна". Завтра я конечно ее рассмотрю, но похоже производительности насоса хватает только на 4, а форсунки хитрые, возможно с клапаном.

Автор: 007gk 30.11.2010, 19:59

Дим , ты не поверишь ... я тоже думал , что отверстий 2 ( у меня сновА лило по две струи ) ... но когда демонтировал ... увидел по четыре на каждой ... клапана в форсунках есть однозначно ! причём " обратный " запирает " наглухо " , а " прямой " ( он тоже присутствует ) надо " продавить " ...
П.С. Обмерзают форсунки на " выходе " независимо от качества " незамерзайки " ( спирт испаряется , остатки замерзают ) ...

Автор: Сеттер 30.11.2010, 21:24

Кстати, если вы обратили внимание - в кодкапотном утеплителе вырезан крадрат под водительской форсункой, чтобы она лучше прогревалась от темп-ры движка.

Автор: DCH 30.11.2010, 21:28

Так в чем фишка-то? Малеленькая производительность насоса (причем заметил, что в зависимости от омывыйки напор разный) или все так и расчитано, но зачем? Перекрыта правая - напор на 4 левых и продавливает клапан. Да, моему советскому инженерному мозгу не понять японский, придется разобраться и привести в соответствие. Или как всегда - сложнее, значит дороже.

Автор: Romzas74 11.1.2011, 18:21

ктоб ещё написал как эти восемь струй регулируются! ато правая и левая форсунки брызгают куда-то за пределы лобового стекла? нутром чую, что этот процесс не как в ВАЗовских моделях...иголочкой не регулируются....

Автор: U-2 11.1.2011, 18:45

Как раз иголочкой попарно и регулируются, к сожалению так и делаю. А ещё если поизвращаться-можно взять 2-е иголки и поворачивать по вертикали
Кстати на новой 5-ке такие-же "писалки" как у нас, в отличии от новой 3-ки, где они спрятаны за капот и стоит разбрызгиватель

Автор: Сеттер 12.1.2011, 0:22

Я изначально регулировал иголкой (одной), каждый раз недоволен. Оказывается пара форсунок есть один шарик с двумя дырками, и опуская одну дырочку иголкой - вторая поднимается, вобщем шарик крутится вокруг собственной оси. Один знакомый японец оказался ближе чем ОД (хотя врядли они владеют этим вопросом), он подсказал, что между двух дырочек в одном шарике есть перегородка - она-то и является напрвляющей. Берёшся за эту перегородку маленькими плоскогубцами и настраиваешь сразу пару форсунок (вверх/вниз и почасовой/противчасовой). Спасибо, Танака-сан.

Автор: Sprinter 12.1.2011, 12:33

ХЗ, при температурах около -15 и ниже и при жидкости не самого лучшего качества разбрызгивание из таких сабжей порой оставляет желать лучшего. Хотелось бы верить, что новой трешке с этим все ок

Автор: U-2 12.1.2011, 14:36

У меня проверить на 3--ке при такой температуре пока не было возможности, а у знакомого на Октавии 5-ой не было никаких проблем. И кстати незамерзайки у него уходит меньше

Автор: PERESVET_ 20.1.2011, 21:49

Но! На многих картинках в техкнигах это (вырезанное место) используется для наклейки бумажек с информацией о датахзамены и типах масел)

Автор: Сеттер 20.1.2011, 22:14

Нее, я уверенно об этом говорю:

Автор: Romzas74 21.1.2011, 10:34

О Точно, я даж где-то в инете прочёл экспертное мнение, что это именно для обогрева форсунки от температуры движка...

Автор: Виктор 1 21.1.2011, 12:45

А почему только одной тогда, что пассажиры не люди, или водителю не нужна та часть стекла?

Автор: Romzas74 21.1.2011, 14:54

ну по идее водитель то главнее всех остальных в салоне и ему нужнее чистое стекло, вполне разумно сделано... так то можно домечтаться о руле для каждого в салоне! а делать плешку для "наляпать бумажку" ваще туповато..

Автор: Павел (Одесса-Киев) 2.5.2011, 23:31

РЕГУЛИРУЕМЫЕ веерные форсунки 76810-SEA-A01 - $15 за 1 шт - Honda Accord
На капоте Грандиса http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=43415&postdays=0&postorder=asc&start=60
http://oza.net.ua/pages/140.html - тут подробней

853810K010 - Hilux/Fortuner - возможно угол его капота более подходящий для наших М5, чем от Камри (30-ки) - на РАВ4 (II) они становятся - там тоже капот покатый типа нашего http://www.drive2.ru/experience/toyota/rav4/rav4_ii/?t=30

Автор: zergkind 22.7.2011, 7:58

Вчера приобрёл родные форсунки (Кунцево, 1700 р. за пару), установил в соответствии с инструкцией. Для тех, кто этого ещё не делал: клипсы лучше не тянуть, а выкручивать - так они быстрее покидают свои места. Писалки оказались действительно четырёхструйными, т.е. из двух писалок - восемь струй. Они регулируемые как по высоте, так и углу "влево-вправо". Я обрадовался и.. получил 40 минут геморроя. Они, в принципе, неплохо брызгали изначально, но я захотел их немного приподнять. Потом пришлось гонять туда-сюда. В результате, они, вроде, брызгают снова неплохо, но вместо восьми струй уже семь.

Автор: U-2 22.7.2011, 8:57

У меня тоже7-ь, просто какие-то "слились" и писают одной более "мощной" струей

Автор: CODerSPB 24.8.2011, 12:13

Поставил веерные форсунки от VOLVO S60 - небо и земля!

Подробный http://www.drive2.ru/cars/mazda/5/5/coder-spb/journal/288230376152359595/#post хотите? Могу перепостить, хотя лишний раз форум фотками грузить...

Автор: Alexon 28.8.2011, 17:22

Вот и меня поддостали оригинальные форсунки. Завтра поеду закажу тойодовские

Автор: CODerSPB 29.8.2011, 8:39

А может http://oza.net.ua/pages/140.html ?

Автор: Johnny 29.8.2011, 10:52

Дык нам от тойета вроде как лучше будет (от вольво уже пробывали), но все одно ИМХО г............. бъет высоко. Я уже как-то от нового спортейджа пробывал - бъет чуть ниже тойотовских, но не дает шумку капота обратно установить (посадочная часть длинная, сосок прямой).
Есть еще регулируемые веерные от ниссан - вот этот был-бы лучший вариант, с виду посадочная часть короткая хоть и сосок прямой , но опять-же не факт что встанет по креплению..........
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1108/96/d2b62805b9d5.jpg.html

Автор: Виктор 1 29.8.2011, 15:01

Я что-то никак не могу понять - нафига Вы все кинулись менять эти форсунки?
Они у Вас что, плохо работают?
У меня из каждой било по 4 сильных струи, веерно омывали все стекло очень даже хорошо. Ни в одной машине так не было. Зимой работали исправно, не забивались. Равнять себя не требовали.
Единственный минус - так это быстро омывачка заканчивалась. Хотя, как быстро - две 5-литровые банки на всю зиму.
Такое чувство, что сами себе проблемы создаете, а потом ищите их решение.

Автор: Sprinter 29.8.2011, 16:24

Я тоже не жалуюсь, но если людям не нравится их работа, то они вправе поменять. Хозиян - барин, как говорится. Тем более, что ценник приемлемый.

Автор: Alexon 29.8.2011, 20:13

Судя по эксплуатации их надо "калхозить " , опускать чуть ... Геныч поставил тойоту - вроде без нареканий ...... НО !!!!!! Сегодня заехал в TOYOTA . Комплект на одну сторону, по Гениным каталожным номерам мне обходится в 23 лата . ( 32,4 евр. ) как то "больно"

Автор: 007gk 29.8.2011, 23:40

Саш , это очень дорого ! Дешевле у нас заказать ! ( Вольвовские - " болтаются " в наши посадочных местах , да и " бьют " на крышу , у меня они есть в запасе ... )

Автор: МаксМ 30.8.2011, 20:42

Юморист однако. А я, по весенне-осенней слякоти, расходую около 20л. в месяц... но "писалки" так и не поменял.

Автор: babay 30.8.2011, 21:32

в самом низу ссылки регулируемые веерные от хонды аккорд. ВНИМАНИЕ: ОНИ не подходят по креплению(меньшего размера), проваливаются <noindex><noindex>http://oza.net.ua/pages/140.html</noindex></noindex>

Автор: batii 30.8.2011, 21:57

Сань да в Тойоте всё дорого.Мне вольвовские обошлись вместе с клапанами чуть больше 10 лат вроде.

Автор: Alexon 31.8.2011, 21:18

Падумаю..... А реально ? и с автобусом передать ?

Автор: 007gk 31.8.2011, 22:23

Давай в личке или скайпе пообщаемся , а я посмотрю ( только восстановлю свой аккаунт на Экзисте ) во сколько это обойдётся у нас ( Вольвовские новые " валяются дома " ... )

Автор: Павел (Одесса-Киев) 13.10.2011, 23:00

На самой новой М5-ке идут веерные с завода - как и у нас стоят на капоте. Углы наклона капота и лобовухи аналогичные... Пока нет каталога на экзисте. У охвициалов есть, но номерок зажимают. Цена в Хохланде ~ $17 за штуку, но нет в наличии

Автор: Sprinter 14.10.2011, 0:12

Да, я кажись писАл в своем отчете по тесту, что веерные стали. В ходе зимних покатушек по Татарстану вроде неплохо себя зарекомендовали (температура за бортом правда где-то около -10 была)

Автор: ГРИН 30.4.2012, 16:06

Добрый день. Позвольте поделиться своим "открытием". На М5 1в1 подходят омыватели от Chrysler Pacifica. При этом : 1. они веерные 2. они регулируемые 3. клапан (как и у наших) в cамой форсунке 4. посадочные места с нашими 1 в 1. Обнаружил случайно. Заехал к друзьям на сервис ,где красили капот от крайслера... Попросил примерить - встала идеально! № 04894 275AB. Заказывал через РМС авто. Ждал 30 дней. 1000руб - 2 шт. ( в сентябре 2011) осень-зима-весна ни каких проблем! "Родные" сразу выкинул.

Автор: Zhura 9.6.2012, 6:50

Решил отключить омыватель фар,не нужен он мне,толку никакого,только омывайку переводить,посмотрел мануал,на предохранителе который отвечает за омыватель фар еще висят электростеклоподьемники,что делать? Может проводок какой выдернуть?

Автор: Kaimynas33 9.6.2012, 11:39

Можо вытащить реле.

Автор: Андрей73 9.6.2012, 17:07

Я вытащил предохранитель,омыватели фар не работают,а стеклоподьемники работают,хотя в мануале написано,что они висят на одном предохранителе.Не знаю почему так,но результат достигнут.

Автор: Сеттер 11.6.2012, 21:27

А попробовать - не пробовал? Минутное дело, и вопросы отпадут.

Автор: EVM 18.11.2012, 14:20

А я http://www.burointec.ru/gallery.html Обсудем ???

Автор: alextatarin 18.11.2012, 17:20

Жень, такие точно (по старинке) придётся с собой домой на ночь забирать

Автор: Max-Oks 18.11.2012, 18:36

Точно такие же стоят на Мерседес Вито. Работают отлично!

Автор: Сеттер 18.11.2012, 23:06

А по мне - установка на капоте более приемлема: подогрев, особенно левого, бОльшее пятно смачивания и чуть дОльшее время замачивания, да и никаких хлопот. Вобщем штатная установка и штатные 8 струй меня вполне устраивают.

Автор: Max-Oks 19.11.2012, 8:07

А если их подключить параллельно?

Автор: Сеттер 19.11.2012, 9:48

А давления (производительности моторчика) хватит?

Автор: CODerSPB 19.11.2012, 10:05

Не хватит. У меня веерные от Вольво стоят, так вот визуально правая выше бьёт, чем левая. Шланг левой писалки длиннее. Или уменьшать диаметр шлангов, хотя куда уж меньше.

Автор: Сеттер 28.4.2013, 14:22

Снова забота - пришло время перенастраивать форсунки под воду. А я вот не заморачиваюсь, т.к. ещё по осени:
"Цитата: У меня стоят родные писалки 2х2х2струи. т.е. в каждой писалке есть два шарика по две струи (всего восемь) - по объёму и покрытию этого вполне достаточно, но вечная проблема - как их настроить, распределишь в стоячем состоянии, а на скорости совсем не так, причем вода летом и незамерзайка зимой льются по разному.
Я сделал следующим образом: внутренние сопла левой писалки направил на правую часть стекла, а внутренние правой на левую, наружние - понятно распределил по свободному пространству - получил очень приемлемый результат."

Автор: vitalson8 12.11.2014, 7:07

Всем привет.подскажите от какой машинки к нам подойдут по креплению жиклеры омывателя лобовика?спасибо

Автор: al4630z 12.11.2014, 13:58

Если ты по поводу веерных, то сколько я не искал - без колхоза нет(низко бьют).
Есть мысль применить от десятки(кстати наднях нашёл в гараже), льют отлично, но не до брызгалок пока.

Автор: CODerSPB 12.11.2014, 19:32

Господа, я вас в эту тему переместил.

http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3450&view=findpost&p=50496 или http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3450&view=findpost&p=50504


У меня вольвовские - бьют в верхнюю часть стекла и на крышу, приноровился короткими кивками опрыскивать всё стекло А на скорости всё норм - в центр стекла.

Автор: vitalson8 13.11.2014, 7:35

Мне не обязательно веерные,мои забились на глухо и чистке не поддались ,одну так раскурочил пипец,короче мне все равно,абы лили

Автор: !Lnur 5.12.2014, 18:33

Кто нибудь ставил вместо штатных 4-х струйных форсунок веерные от новой Мазды-5 (2010)?
Оригинальный номер C513-67-510A


Фотки с какого-то японского сайта (текст иероглифами)

Автор: annik 21.12.2014, 15:17

Специально для ! Lnur.
https://fotki.yandex.ru/users/annik-tourist/view/856087
сходил, поставил:
https://fotki.yandex.ru/users/annik-tourist/view/856088
Левая- веерная, правая- струйная.
Орошает примерно на 2/3 стекла, отдельные капли долетают до верхней кромки, остальное размазывается дворниками.
Дополнительно для форсунок требуются уголки- выводы у веерных назад, иначе шланг перегибается.
Места установки доработки не требуют, не болтаются.

Автор: !Lnur 21.12.2014, 19:03

Спасибо за отзыв!

Значит по углу наклона струй подходит нам лучше чем форсунки от Камри?

Давно поставил? Обмерзают или нет?

Автор: annik 21.12.2014, 22:16

Именно сегодня и поставил. В Екб сегодня выше ноля.

Автор: Atomschik 22.12.2014, 10:33

А где такие дают? На exist.ru по артикулу выдает форсунка фароомывателя 1,5т.р. срок 9 дней.

Автор: !Lnur 22.12.2014, 12:04

autodoc 359 503 руб. (опт3), 21 день
emex 380 руб., 26 дней

Ещё обратный клапан возьми 8532126020 TOYOTA

Автор: vitalson8 22.12.2014, 16:43

я поставил веерные(регулируемые),скажут ,мол колхоз,ну и хрен с ним,зато орошают отлично,правда пришлось вход греть феном и гнуть в сторону т.к. были просто вниз ,а шланг перегибался

Автор: !Lnur 31.3.2015, 14:45

Пару недель назад поставил на водительскую сторону одну веерную форсунку C513-67-510A так сказать на пробу.
Пользуюсь и радуюсь, брызгает великолепно, всем рекомендую к установке!

Даже дворник, отслуживший зиму, который я уже собирался менять (и прикупил было новый), менять не стал - незачем, и так он прекрасно чистит оказывается.

Автор: _Michail_ 1.4.2015, 8:52

Посмотрел сегодня утром на свои форсунки, у меня тоже веерные. Никак руки не дойдут посмотреть их на предмет регулировки, чтоб чуть повыше брызгали. А то на малой скорости льют точно в середину стекла, а на скорости куда-то в самый низ.

Автор: CODerSPB 1.4.2015, 17:48

А верные бывают регулируемые??? Обычно они под конкретное авто (либо несколько) разрабатываются. Регулируются углом наклона капота , давлением насоса, толщиной трубок...

Автор: !Lnur 1.4.2015, 17:52

Так вот же на предыдущей странице Vitalson8 отписывался об установке веерных регулируемых форсунок.

Автор: vitalson8 1.4.2015, 18:34

они универсальные

Автор: CODerSPB 1.4.2015, 19:13

Я себе от Вольво ставил, бьют высоко, но привык короткими кивками... Рекомендовали от Тойоты. Видимо с тех пор технологии вперёд ушли.
В общем, век живи, век учись, дураком помрешь!

Автор: !Lnur 2.4.2015, 20:23

От тойоты (камри и рав4) по размерам подходят (производитель явно тот-же), но бить будут высоко, т.к. капот у них более горизонтален чем у мазды 5.

Автор: Simply Man 5.5.2015, 7:45

Поставил вчера C513-67-510A (768 рублей и 2 недели ожидания доставки emex.ru из Японии). Основной геморрой-снять клипсы крепления теплошумозащиты на капоте.
Штатные:

Проблему с перегибом трубок решил в лоб-купил в автозапчастях резиновую трубку от какой-то российской машинки за 50 рублей, та трубка что шла на водительскую форсунку была поставлена на пассажирскую с подрезкой по длине, а купленная пошла на водительскую так же с подрезкой по длине:
Работа омывателя привела в восторг: <noindex><noindex>https://www.youtube.com/watch?v=Yl6CxPDfWi0</noindex></noindex>
До скорости 90 омывает практически все стекло. На 130 веер прибивается и попадает не выше нижней трети стекла, но моет все равно нормально.

Автор: !Lnur 16.10.2015, 14:01

До сих пор так и стоят, сравниваются 2 форсунки - водительская веерная, пассажирская 4-х струйная.
С наступлением заморозков заметил ещё одну положительную особенность:
веерная форсунка самоочищается от подмерзшей воды легче и охотнее чем струйная.

Когда в бачке вода, с первых секунд веер очень слабый, затем разрабатывается, разрастается, а струйная форсунка так и не разморозилась.

Автор: !Lnur 7.11.2018, 19:51

Освежу тему:

Пытаясь отрегулировать струйную форсунку справа (слева давно уже веерная) испортил её сопла окончательно...
На той форсунке, что когда-то была заменена на веерную было точно также - шарики сопел сделаны из очень мягкого пластика.

Выковырял родные шарики, искал им замену и нашёл - из шариковых наконечников английских булавок для шитья )))
Шарик точно садится в "глазницу" форсунки, игла удаляется и на месте иглы досверливается отверстие сквозь шарик.
Тонкого сверла под рукой не оказалось, просверлил медицинской иголкой.

Теперь работает как надо, правда только в две струи, зато регулируется легко туда, куда не достаёт веерная форсунка с водительской стороны.

Автор: ckotick 10.11.2018, 16:30

Если "без колхоза", то 2x C513-67-510A +2x S084-67-502 + 2x DB05-67-502 достаточно? Это дороже, чем 2 новых от CR взять.
Мои как-то льют, но настроить нормально не могу (рукожоп).

Автор: !Lnur 12.11.2018, 11:00

Лучше так:
Mazda C513-67-510A - Форсунка стеклоомывателя - 2 шт.
Toyota 85355-32110 - Переходник трубки омывателя (Г-образный) - 2 шт (вроде в упаковке 2 шт).
Toyota 85334-22480 - Переходник трубки омывателя - 2 шт (в упаковке 10 шт).

Автор: !Lnur 12.11.2018, 11:30

Toyota 85321-26020 - Клапан системы омывателя

может кому пригодится - это обратный клапан на шланг омывателя, можно поставить на случай если клапан внутри форсунки откажет (вместо Toyota 85334-22480).

Автор: Чиля 9.11.2019, 17:15

Подскажите бывалые , за задняя форсунка регулируется или нет ? Я на днях пытался и на капоте отрегулировать одну струю. Теперь льет куда надо, но как то слабо ( думал забилась). Я так понимаю родные нельзя было регулировать - теперь что под замену?