Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный форум любителей Мазда5/Премаси (Семейный автомобиль, минивэн) _ Задняя подвеска _ Серповидный рычаг (верхний поперечный рычаг) и сайлентблоки серповидных рычагов

Автор: !Lnur 27.4.2015, 12:19

Что такое серповидный рычаг надеюсь все знают:



Штатно в нем стоят вот такие сайлентблоки 3194001:



По конструкции это особенный сайлентблок, он двойной, т.е. как бы два сайлентблока в одном, при этом один вложен внутрь другого по принципу матрёшки.
Добились этого просто: помимо внешней и внутренней металлических втулок в нём есть промежуточная втулка (на фото виден выступ в середине) и уже между ними проложены два слоя резины.
Для чего уж авторы придумали такую конструкцию можно только предположить (увеличение жесткости сайлентблока), но рассчитана она явно для хороших дорог, а на наших "направлениях" конструкция страдает: слишком тонкие слои между обоймами, как следствие отрыв резины от внутренней втулки при больших нагрузках.

Идея заменить эти сайлентблоки витала вокруг меня давно, поэтому были закуплены сайлентблоки Lemforder 3553901 и 3554001:



- это сайлентблоки для Ford S-MAX, Mondeo, Galaxy, в общем для более тяжёлых и более комфортных машин.

Так как начиналось всё ради эксперимента, и было неизвестно чем всё закончится, то были закуплены сайлентблоки обоих видов (см. фото), по 2 шт каждого.
В итоге и тот и другой прекрасно запрессовались в старые серповидные рычаги (труднее оказалось старые выковырять, пришлось пилить обоймы изнутри).
На каждом рычаге получилось по 2 вида сайлентблоков: внутренний - округлый бочонок, внешний - цилиндрический.
Цилиндрический имеет специфичную форму профиля резины и лыски на внутренней втулке, которые нужно правильно выставить при запрессовке сайлентблока в рычаг.
Бочкообразный - это простой полнотелый сайлентблок.

На машину ещё не установлено, ждёт своего часа, летом поменяю, обязательно отпишусь.

Чего ожидаю от данной модификации - продления ресурса рычагов и уменьшения шума от работы подвески.

Автор: Atomschik 27.4.2015, 14:19

Только вчера поменял рычаги в сборе. Косточки тоже поменял. А на большие рычаги купил с/блоки, но они провалились в рычаг. Пришлось мотаться за рычагами полностью, взял по 3500. Посмотрим сколько проходят.

Автор: annik 27.4.2015, 20:50

За серповидный рычаг не скажу, но из "косточек" и больших поперечных рычагов сайлентблоки выпадывают. Посмотрим на срок службы.

Автор: !Lnur 29.4.2015, 14:58

Косточки и подпружинные поперечные рычаги штампованные из листовой стали, а серпы (классические) цельнолитые, так что выпадать не должны.

Автор: !Lnur 7.11.2015, 15:52

Вчера вечером наконец-то поменял серповидные рычаги на старые с перепрессованными сайлентблоками (описано выше).
Возня была долгой из-за неподдающегося того самого болтика возле подвеса выхлопа.
Хороший ключик с трещёткой ломать было жалко, а головки туда не лезут.
Всё решилось простым ключом, дощечкой и кувалдочкой.
Ключик надевался на болтик, дощечка упиралась в ключик, а с дальнего конца по ней стучала кувалдочка.
Болтик открутился лёгким постукиванием кувалды ))).

По ощущениям от езды вчера и сегодня могу сказать что хоть и снятые серпы не были убиты (просто были очень старые, с разборки) стало лучше. Подвеска стала собраннее и машина легче (тише) проходит железнодорожные переезды.
Специально отложил замену амортизаторов на потом чтоб почувствовать разницу. Понравилось!
Стало заметно постукивание передней левой шаровой... )))

Пробег 220500 с копейками. Будем понаблюдать.

Автор: vladys 23.4.2017, 19:26

Почитал тему, но так и не понял, какие сайлентблоки лучше взять, потому как про правильную установку впервые слышу.

Автор: !Lnur 23.4.2017, 23:22

Сайлентблоки любые из перечисленных.

Как ориентировать - смотри фотографии соответствующих рычагов - поиск рулит!

Автор: vladys 24.4.2017, 8:15

почему-то не могу написать Вам в личку!

Автор: !Lnur 24.4.2017, 9:31

Потому что здесь на форуме есть ограничения для новичков. Это такая естественная преграда для спама.
Есть повод представиться в соответствующей теме, рассказать о себе и о машинке.
И всем будет приятно. "А если мине будет приятно, я тебя так довезу, что и тибе будет приятно!" (с) х/ф Мимино. biggrin.gif

Автор: vladys 25.4.2017, 8:51

Ха Ха спасибо что просветил)

Автор: Леший 26.2.2018, 13:21

Цитата(Atomschik @ 27.4.2015, 16:19) *
Только вчера поменял рычаги в сборе. Косточки тоже поменял. А на большие рычаги купил с/блоки, но они провалились в рычаг. Пришлось мотаться за рычагами полностью, взял по 3500. Посмотрим сколько проходят.

Добрый день форумчане. Читаю как люди меняют серповидные рычаги и удивляюсь!!! А дело вот в чем. Решил я в круговую поставить полиуретан. Везде поменял(перепресовал), а как добрался до левого серпа - дело стало. Верхний болт не выкручивается - упирается в приваренный кронштейн. При попытке отжать монтажкой понял что, даже если и получится, все равно длина его такова, что вытащить его все равно не возможно. На этом дело и стало. Поделитесь опытом как его вытащить?

Автор: !Lnur 26.2.2018, 16:57

Крутим его не головкой, а ключом максимально возможно (пока не вылезет).
После этого шевелим сам рычаг и наклоняем в сторону болт - он вылезет сам в определенном положении.
Естественно болт рычага, тот что ближе к колесу выкручиваем заранее.

P.S.: Пред установкой болт лучше укоротить на 1,5 сантиметра и заточить конец по образу и подобию оригинала.)))

Автор: Леший 27.2.2018, 18:11

Спасибо за совет. Буду пробовать еще раз. Дело в том, что упираясь в приваренный кронштейн, он остается еще не выкрученным и шевели его не шевели все остается на месте. Но ведь его как то туда всунули, значит буду крутить. За совет спасибо, особенно за то, чтобы болт укоротить на будущее.

Автор: Тарик 31.3.2019, 12:59

Цитата(!Lnur @ 26.2.2018, 16:57) *
Крутим его не головкой, а ключом максимально возможно (пока не вылезет).
После этого шевелим сам рычаг и наклоняем в сторону болт - он вылезет сам в определенном положении.
Естественно болт рычага, тот что ближе к колесу выкручиваем заранее.

P.S.: Пред установкой болт лучше укоротить на 1,5 сантиметра и заточить конец по образу и подобию оригинала.)))

Здравствуйте! А подскажите, пожалуйста, все модификации с сайлентблоками подходят к М5 2014 гв, американец 2,5л??? Те же номера будут, если я туда поставлю с форда или...? Спасибо

Автор: !Lnur 3.4.2019, 15:18

Рычаги такие-же, следовательно и сайлентблоки те-же.

Автор: Тарик 9.11.2019, 15:28

Добрый день! Подскажите пожалуйста спецы: вчера поменял сайлентблоки в серпах. Машина стала как табурет и при нагрузке +пару человек скрежет по металлу. Подняли и увидели, что серпы упираются в балку, отсюда и табуретка. Сайлентблоки брал лемфердер, но.... Сказали, что они ставятся как-то определенно (по вертикали или горизонтали). Мы поставили как поставили. Старые я не выкинул и увидел с одной стороны маркеры на резине (рисочки). Сайлентблоки в серпах имеет значение как ставить??? И если да, то рисочки эти горизонт или вертикаль? Выручайте!!!

Автор: !Lnur 11.11.2019, 8:59

Болты серпов затягивали в каком положении подвески? Пока машина на подъемнике висела?

Сайлентблоки в серпах симметричны, не имеет значения как их ставить. Направленные сайленты только в косточках.

Автор: Тарик 12.11.2019, 19:16

Болты затягивали на подъёмнике висела. Как раз в этот день и косточки меняли, но косточки брал в комплекте с сайлентами. Значит там сайлентблоки норм должны быть. Может косточки есть левые и правые?

Автор: TheShow 12.11.2019, 20:12

Дело в том, что когда затягивали болты на рычагах, необходимо было подпереть стойкой колесо, сымитировав нагрузку. Потому что на наших машинках правильное положение СБ - когда она стоит на земле.

Автор: Тарик 13.11.2019, 9:35

Спасибо! Буду пробовать. А косточки есть левые или правые? Или без разницы?

Автор: !Lnur 13.11.2019, 18:52

Цитата(TheShow @ 12.11.2019, 22:12) *
Потому что на наших машинках правильное положение СБ - когда она стоит на земле.

Вообще-то на всех машинах правильное положение резино-металлических деталей в рабочем (нагруженном) положении подвески, а не в разгруженном.

Все парные детали задней подвески одинаковые для левой и правой стороны.

Автор: Тарик 14.11.2019, 10:27

Добрый день! Закрутка болтов СБ под весом не помогла. Авто как табуретка попрежнему. Сказали, что возможно подсели пружины. Может такое быть? Тем более сразу после замены СБ! Посоветовали подставки под пружины, можно ли так? Если можно какой размер подставок? Есть такой опыт у кого?

Автор: Тарик 21.11.2019, 12:06

Добрый день! Кто-нибудь подскажет реальный совет, что же делать? Куда смотреть? Уже писал, но повторюсь. Поменял сайлентблоки на серпах, и косточки в сборе. Серпы ставил на подъёмнике, но потом ослаблял болты и закручивал уже под нагрузкой (собственной авто). СБ в серпы впрессовывал не по меткам (так и должно?).
Проблема в том что, до этих манипуляций авто мягенькая, а после как табурет, а 3 чел если, то ещё и скрип в стороне колеса. Верхняя часть серпа достаёт до балки. Что не так? Авто 2.5 литра, 2014 гв, американец

Автор: !Lnur 21.11.2019, 15:18

Серпы правильно установили?

Автор: Тарик 21.11.2019, 18:10

А как правильно? Я думаю, что да! Может я не знаю чего?

Автор: annik 21.11.2019, 20:33

Выложи фото как стоят серпы. Тогда видно будет правильно/неправильно.

Автор: Lepesey 21.11.2019, 23:09

Я ставил их так чтобы ушки были параллельно рычагу, в одной плоскости. Менял их когда ставил контрактную балку без нагрузки.

Автор: !Lnur 25.11.2019, 11:23

Какие ещё ушки?

Автор: !Lnur 25.11.2019, 11:43

Цитата(Тарик @ 21.11.2019, 20:10) *
А как правильно? Я думаю, что да! Может я не знаю чего?


Серп можно установить так:


или так:


а также умудриться установить так:


или так:


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Тарик 25.11.2019, 12:59

А как же всё-таки правильно? Сегодня хочу залесть и посмотреть, и если не так, сразу поменять! Понятно, что не 3 и 4))). И если 1 или 2 то по отношению к какому колесу? Или точнее удлинённая часть серпа к колесу ближе?

Автор: Lepesey 25.11.2019, 21:57

Извиняюсь не про то написал, вот фото балки http://mazda5.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=11800
Там видно если увеличить как стоят.

Автор: !Lnur 26.11.2019, 11:15

Цитата(Тарик @ 25.11.2019, 14:59) *
удлинённая часть серпа к колесу ближе?
да

Автор: !Lnur 26.11.2019, 11:26

Цитата(Тарик @ 21.11.2019, 14:06) *
Верхняя часть серпа достаёт до балки

Сдаётся мне что серпы установлены вот так:

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Тарик 30.11.2019, 23:50

Большое спасибо «!Lnur” и «lepesey», очень помогли фото и совет спеца!

Автор: glyck 7.2.2021, 22:05

ВСем доброго здравия. А есть ли у кого список парт намберов СБ (от форда) на всю заднюю подвеску? А еще на пружины и задние аморты, как я знаю, подвески схожи с тройкой, но все же они иные
,

Автор: jouri 8.2.2021, 7:42

Цитата(glyck @ 7.2.2021, 21:05) *
список парт намберов СБ (от форда) на всю заднюю подвеску

https://ffclub.ru/topic/70711/

Автор: glyck 11.4.2021, 15:58

ВСем привет. Близится лето и время вперыве за 8 лет (пятерка 2012 года рождения) перебрать заднюю подвеску, ни разу ни чего не менял за все это время. И на просторах тырнета наткнулся на такого производителя Teknorot (Турция). Есть ли тут кто-то, кто использовал детали этого производителя. На экзисте есть почти полный комплет 6 рычагов без рычага со ступицей и все болты в одном комплекте с ценой в 9955 руб.

Автор: jouri 12.4.2021, 8:20

Ты хоть бы номер написал, чтобы не гадать, но скорее всего он тебе не подойдет.

Автор: soling 15.4.2021, 23:12

Всем привет .Подскажите кто-нибудь серпы регулируемые ставил ,для регулировки развала .Какие плюсы и минусы -поделитесь  _______________CA21033__FENOX.pdf ( 537.31 килобайт ) : 8

Автор: !Lnur 19.4.2021, 8:15

Не ставил по двум причинам (минусам):
1. Неудобно регулировать,
2. Большая нагрузка на эти рычаги.

поэтому ставил регулируемые косточки по двум причинам (плюсам):
1. Легко регулировать,
2. Небольшая нагрузка на эти рычаги.

А на серпах меняем сайлентблоки (начало этой темы) и забываем про них надолго.

Автор: soling 27.4.2021, 23:55

Вот и возникло сомнение про нагрузку на них ,сейчас собираюсь всю подвеску перетряхивать.

Автор: Ронэн 6.10.2021, 10:36

На серпы не жаловался, но при этом меня смущал возраст машины 14 лет. Они попросту при мне за 7 лет не просились на замену, но вид меня ужасал. Решил заменить их вместе с заменой пружин.



Приобрёл LEMFÖRDER - 3200801


Автор: jouri 21.10.2021, 8:09

Развал изменился после установки?

Автор: Ронэн 21.10.2021, 21:33

Я безусловно ездил на развал, так как перетряхнул всю подвеску от пружин до рычагов, косточек, солдатиков, сайлентблоков... Развал изменился, ведь на заниженных пружинах у меня было иначе, теперь как в оригинале..

Автор: jouri 22.10.2021, 8:14

Цифры есть? Развал задней оси - было/стало.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)