Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Международный форум любителей Мазда5/Премаси (Семейный автомобиль, минивэн) _ Система смазки _ Жор масла 2 литра на 400 км
Автор: Айрат 12.5.2014, 6:55
Доброе утро всем , подскажите пожалуйста залил при езде загорелась лампа давления масла остановился проверил щуп масло и не видно
было на долив была литровка залил на щупу не доходило до минемума поехал дальше в этоге на 400 км залил еще литр также на щупу не достает до минемума подтеков ни где нет ,вроде как не дымит но руку к выхлопной трубе подносишь черные брызги присутствуют .я так подозреваю кольца менять и в гбц мск менять ,сколько стоят кольца и ремонт примерно хотябы чтоб знать к чему готовиться . Зарание спасибо да и номер колец если можно. Ах да позабыл Мазда 5, 2007г. Дв. 1.8
Автор: дантист 14.5.2014, 16:04
Я так полагаю залегли кольца у тебя. Врядь ли вот так резко и в таких количествах масло может утекать, если конечно нет утечки.
Автор: Айрат 15.5.2014, 18:13
Нет утечки точно нет я обсмотрел все днище ,я купил ее месяца 2-3 назад и ездию по выходным только ,
Автор: Гоша 15.5.2014, 22:05
Как я понимаю это болячка двигателей 1.8. Здесь смотрел? http://mazda5.ru/forum/index.php?showforum=115
Либо к мотористу.
Автор: Айрат 16.5.2014, 22:04
Добрый вечер всем заезжал в сервис сегодня меня так напугали там ,что кольца и маслосьемные колпачки бесполезно менять и вобше двигатель одноразовый ,затем я ему обьяснил что двиг. Не дымит но масло ест тогда он пожал плечами и сказал вскрывать надо ,в итоге не чего внятного не сказал ни цену не назвал . Может кто подскажет сколько обойдется мне поменять кольца , может кто менял ? зарание спасибо
Автор: Гоша 17.5.2014, 22:52
Одноразовым бывает только презерватив, всё остальное ремонтируется. Попробуй обратиться в другую компанию. К сожелению именно я больше ничего добавить не могу. Попробуй написать в личку "бонду007" Он человек занятой, возможно быстро не ответит, но полезное подскажет.
Автор: Айрат 14.6.2014, 12:44
Всем привет ! и так загнал свою пятку и разобрали и вирдикт только копиталка блок под шлифовку двс оказался мертвым под замену поршневая, цепи ,и т.д. запчасти заказал ждемс думаю через недельку будет готова
Автор: дантист 16.6.2014, 0:08
Тут можно предположить что был перегрев двигал, учитывая что головка под шлифовку
Автор: Айрат 16.6.2014, 22:12
Нет не перегрев ни головку а блок растачивать под ремонтные поршня износ большой был
Автор: Mazda72 9.7.2017, 15:36
Добрый день. Езжу на Мазда 5, 2008 г. ДВС 2.0, автомат с пробега 70 по 110 т. км третий год. покупаю у оф. представителя. Меняю раз в 10 т.км. Пробег только по городу. За год подливал не более 0,5 л.
Съездил недавно в Крым, пробег составил 8 т.км. По ходу поездки залил 3 л масла. Пользовался активно КК, по незнанке не отключал его при подъему в горку, так он при понижении передачи обороты поднимал до 5-6 т.км, чтобы набрать нужную ему скорость. На обратном пути уже пользовался КК с ограничениями старался не крутить мотор. Туда залил 2 л, обратно 1 л.
Планирую заменить масло. Подумаю над тем, чтобы сделать , так как есть подозрения, что нагаром от городского режима забиты поверхности двигателя, отсюда и расход масла. Или же сделать обычную замену и посмотреть будет ли угорать масло при езде по городу.
Кто пользовался такого рода промывками двигателя, поделитесь опытом.
Автор: !Lnur 10.7.2017, 18:10
Нужно попробовать раскоксовку колец.
При пробегах только по городу кольца коксуются и залегают. Желательно периодически давать движку "просраться". Но если кольца уже залегли то без размягчения кокса "просраться" мотор не сможет.
Промывка кольцам не поможет, только раскоксовка.
Я периодически перед заменой масла использую Лавр, рекомендую друзьям как проверенное средство.
Всё нужно делать по инструкции, на их сайте она есть.
Также пробовал его на разобранном моторе - отмывает камеру сгорания очень хорошо.
Автор: Mazda72 10.7.2017, 18:17
Почитал форум ойл-клаба, там пишут, что лавр и прочие раскоксовыватели могут смывать нагар кусками, а вот мягкие, которые добавляются в систему смазки ДВС перед заменой масла, смывают отложения постепенно, что не может вызвать отслаивания крупных кусков.
Автор: !Lnur 11.7.2017, 11:44
Лавр вообще ничего не смывает, он вступает в реакцию с коксом и переводит его из негорючего (в условиях двигателя) состояния в горючее.
Т.е. меняется его хим. состав и как следствие снижается температура горения.
После этого нагар постепенно сам выгорает в камере сгорания при движении.
У кого-то столько нагара что он отваливается кусками?...
Автор: Antoshka_Su 11.7.2017, 15:58
Ты сам-то в это веришь? Т.е. по-твоему лавр+кокс=горючая жидкость, что-то типа бензина, которая растворена в моторном масле, и потом при работе двигателя именно эта горючая жидкость выгорает из масла, а масло остается. Бред какой-то. Плесни в маслозаливную горловину бензина и посмотри, выгорет или нет.
Автор: Mazda72 11.7.2017, 19:20
Т.е. меняется его хим. состав и как следствие снижается температура горения.
После этого нагар постепенно сам выгорает в камере сгорания при движении.
У кого-то столько нагара что он отваливается кусками?...
В моем понимании ЛАВР заливают через свечной колодец на ночь, для раскоксовки колец и снятия нагара с поршня. Судя из твоего поста, ты его в смесь добавляешь, чтобы он горел с бензином и воздухом?
Автор: Mazda72 13.7.2017, 8:04
Сфотал нагар на распредвале. Думаю внутри еще хуже.
Автор: Mazda72 14.7.2017, 11:33
Не стал пользоваться промывкой. Поменял масло на такое же. Интервал следующей смены 5-7 т.км. Если к зиме жор масла подтвердится, сменю масло и перед этим сделаю промывку.
Автор: !Lnur 16.7.2017, 14:43
Бред который вам померещился тут не пишите, и мне авторство своих бредовых мыслей не присваивайте, пожалуйста!
Я четко написал: ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ПО ИНСТРУКЦИИ, и если заливаете Лавр то по инструкции к Лавру, а не к средству для смывного бачка вашего унитаза!!!
Автор: !Lnur 16.7.2017, 14:55
Для тех же кому интересно (и чтобы в голове не отложились бредовые мысли других авторов сообщений в этой теме) описываю принцип работы этой химии:
Обычный кокс образовавшийся в камере сгорания не горит при обычных условиях работы двигателя, т.е. при обычной для этого двигателя температуре в камере сгорания (поэтому то он там и откладывается). Но если его смочить этой химией, то он вступая в реакцию немного меняет свой хим. состав, при этом НЕ СМЫВАЕТСЯ, а остается висеть на том же месте в камере сгорания и в зазорах поршня и колец.
После смены хим состава меняются и физические характеристики этого обработанного кокса, а именно изменяется его температура горения. Данная температура оказывается достаточной чтобы кокс в камере сгорания начал выгорать, и происходит это постепенно, за десятки километров пробега, и не оказывает разрушительного воздействия на двигатель.
Автор: !Lnur 16.7.2017, 15:31
P.S.: Для того чтобы произошла хим. реакция раскоксовки с коксом её и брызгают в горячие цилиндры через свечные отверстия, и оставляют на время. Процедура специально приурочивается к смене масла. Т.е. МАСЛО с возможно попавшей в него химией НУЖНО БУДЕТ СМЕНИТЬ.
P.P.S.: Для очистки форсунок и камеры сгорания на работающем двигателе существует другая специализированная химия (в том числе и у Лавра), применяемая совместно со специальным стендом, но речь не о ней, и в бак ее лить ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ.
Автор: Mazda72 16.7.2017, 19:01
Ильнур, не обижайся, ты очень умный))) Все делаешь по инструкции, молодец.
Автор: DIMON_М694ТТ 16.7.2017, 20:16
Поддержу Ильнура. На предыдущей машине пользовал сие средство ЛАВР. К написанному Ильнуром могу только добавить. Есть такой прибор компрессометр, я изначально проверял компрессию во всех цилиндрах, разница была в 3-4 еденицы. После ЛАВРа компрессия выровнялась и разница стала не больше 0,5 еденицы. В общем присоеденяюсь к рекомендации Ильнура.
Автор: Mazda72 17.7.2017, 7:07
Пользоваться лавром и прочими при подозрениях не стану. Если масложор при нормальной эксплуатации подтвердится, то буду делать диагностические процедуры и первым делом попробую использовать другое масло. Лить химию в цилиндры, это уже последнее дело перед капиталкой, так как терять уже будет нечего.
вот полезная информация по раскоксовкам <noindex></noindex>
отчетливо видно, что при контакте с ними куски нагара размером 1-2 мм отваливаются от деталей ЦПГ.
Автор: Mazda72 17.7.2017, 7:11
Был масложер у одного товарища, он залил раскоксовку и случилось чудо - расход масла уменьшился, компрессия выровнялась. Где то через год-два вижу его пост о продаже авто, где он пишет что ремонтировал ГБЦ, забились каналы в ней и пришел общий пипец и бошке и валам.
Автор: jouri 17.7.2017, 11:48
Шамана с бубном забыл позвать
Если бенз некачественный, то масло ни при чем.
Автор: DIMON_М694ТТ 17.7.2017, 12:54
У нас опять путают понятия. Лавр предназначен не для очистки камеры сгорания, а для того что бы высвободить залегшие кольца, которые удерживаются в канавках коксом. Причина всего этого частое тошнилово по городу плюс какашечный бенз и частая работа на ХХ. Дизелю так вообще частая работа на ХХ, особенно если он не прогрет, противопоказана. И при чём здесь забитые каналы. Или товарисч сделал раскоксовку и не поменял масло? Добавлю. Если тебя смущает химия, так делай раскоксовку керосином. Как это делали в далёком СССР трактористы. Тема то не нова.
Автор: !Lnur 17.7.2017, 13:11
Через год-два после раскоксовки в ГБЦ забились каналы?
И виновата в этом раскоксовка?
Вот насмешили!!!
Может ещё полнолуние виновато? )))
Интересно, а эти год-два человек ездил на том же самам масле не меняя его? (поэтому и винит раскоксовку, которая продолжала плескаться в том масле)))
Или менял, но ооочень экономил на сроках замены, маслах и фильтрах?
В общем забавный текст.
Автор: Mazda72 17.7.2017, 16:31
Если бенз некачественный, то масло ни при чем.
Не понял про бензин. Тут смешалось много вопросов в один, я спрашивал про чистку мотора от нагара, так как из маслозаливной вижу нагар, мне давай навязывать сделать раскоксовку лавром, ты пишешь смени заправку. Дурдом получился.
Автор: Mazda72 17.7.2017, 16:34
Я не сторонник раскоксовок. Никогда не пользовался и никому не советовал. Про неё пишете вы напару и сами себе даете советы)))
Товарищ не мой, перейди на форум и задай ему вопрос.
Автор: Mazda72 17.7.2017, 16:38
И виновата в этом раскоксовка?
Вот насмешили!!!
Может ещё полнолуние виновато? )))
Интересно, а эти год-два человек ездил на том же самам масле не меняя его? (поэтому и винит раскоксовку, которая продолжала плескаться в том масле)))
Или менял, но ооочень экономил на сроках замены, маслах и фильтрах?
В общем забавный текст.
Читай внимательно. И у тебя не будет глупых вопросов. Человек, пишет, что увидел как товарищ продает свое авто спустя 1-2 года и в описании писал, что чинил мотор после того как сделал эту операцию, у него были забиты каналы и т.д. Там не пишут ничего более, если интересна его история, стучи в личку ему. Мне вопросов не задавай, мопед не мой.
Автор: CODerSPB 17.7.2017, 18:36
Автор: Константин Пароходов 28.7.2017, 19:05
Была такая же проблема на 2.0. Машинка была вынуждена стоять год да ещё с чёрным маслом (почему - длинная и грустная история).
ЛАВР три раза не помог, загорелся чек "отсутствует напряжение на втором кислородном датчике" - масло загадило лямбду.
Ездил в надежде на ЛАВР, подливая масло. Но однажды по дороге в Москву масло убавилось до критической отметки и движок стуканул. Но это не помешало мне развернуться на развязке и доехать до заправки (ждать эвакуатор в тепле).
Достаточно быстро нашёл точно такой же движок с пробегом до 100 (70000 р.) заменили за день (18 000).
Чек периодически гаснет - видно очищается от масла
Эт я к чему - замена движка нынче не проблема (номер не нужен). И найти любой мотор дело желания. Быстрее, лучше и дешевле ремонта. Если надо - могу скинуть контакты, где я брал.
Автор: MaxSilver 3.8.2017, 14:40
Коллеги маздовцы добрый день!
У моей рестайлинговой мазды 1,8 мт пробег подходит к 200 000 км, жор масла 2-2,5 литра на 10 000 км начал напрягать. Последний год живу в Спб и много гоняю по КАДУ 110-130 км/ч. Думаю начать с маслосъемных колпачков клапанов, подскажите кто менял и сколько обошлось по стоимости, нужно ли снимать голову и был ли эффект от замены?
Автор: annik 3.8.2017, 20:56
Меня тоже стал напрягать расход масла около 3-х литров на 10т.км. Решил сменить колпачки, купил оригинал по ~200р/шт. Мастер попросил 3т.р. если получится малой кровью. Но в процессе сборки цепь соскочила с натяжителя и пришлось снимать лобовину. В результате решили снять голову и глянуть на цилиндры-кольца. Вскрытие показало, что колпачками не обойтись. И понеслось расточка блока, ремонтные поршни и кольца, шлифовка кардана и ремонтные вкладыши, притирка клапанов и замена цепи. Сейчас обкатываю.
Автор: !Lnur 3.8.2017, 23:59
Когда причина жора колпачки, то валит синий дым сразу после запуска двигателя после стоянки. Пока мотор стоит масло через колпачки стекает по клапанам в цилиндры. Отсюда много дыма при запуске.
Если же дело в кольцах, то синий дым заметен особенно под нагрузкой (например движение по трассе) при перегазовках (при переключениях). Но это кто-то должен ехать сзади и смотреть в оба.
Автор: ProFanas 4.8.2017, 10:41
Ну вы и жмоты!
2-3 литра на 10ккм - да это в пределах нормы.
Вот у пыжа 405 нового по нормам было 1-1,5 на штуку км. на новом авто...
Автор: jouri 4.8.2017, 12:21
Норма, если двигатель уже на ладан дышит или юЗверь стрелку тахометра из красной зоны не выпускает.
Я бы прислушался к совету Константина, который Пароходов.
Починка двигателя - дело рискованное, для этого, что называется, на небе должны сойтись все звезды, влияющие на стоимость оборудования, опыт автослесаря и качество ремкоплекта.
Автор: Ронэн 4.8.2017, 19:25
Стоп стоп стоп, какая еще норма?
Не тезка, не прав, готов поспорить.
Когда двигатель в порядке, никакого жора масла.
Жор масла официально от произодителя МАЗДА было на моторах 2.3, те что шли в основном на Мазда 6, не путать с мотором MPS DISI TURBO.
Так то Маздовские моторы не кушают масло, это не из серии Audi A6 где производителем по регламенту сказано, что надо подливать масло.
У меня ни одна мазда масло никогда не ела, ни одна. Даже старушка Мазда 626 ГЕ FS-DE мотор(сестра по сей день на ней ездит), машина 91 года с пробегом 380т. От силы ест литр на 8000 км, так это от возраста + мотор не видел капиталки. У меня большой круг товарищей друзей на разных Маздах, разные моторы от 1.8 до 2.5, мне очень знакомы все по характеристикам моделей моторы, никакого жора, за исключением выше сказанного из серии 2.3.
Автор: ProFanas 4.8.2017, 22:51
Ребяты! Я не претендую на истину в последней инстанции, но время всё же берёт своё. старушка 626 2,2i 12v механика, 89 года рождения, на 20-том году жизни требовала маслица примерно литр на 2 ккм. Хонда Шатл (Одиссей) 1996 года, автомат, на десятом году моей эксплуатации тоже пришел к тому, что начал чавкать мобил как свинья апельсины. Тот же литр на 2ккм. Простая арифметическая операция убедила в том, что проще долить литр (2-4 евро), чем капиталить двигло. Тем более что при продаже это никто не оценит.
Так что 3 литра на 10 ккм - это не жор.. Это так - расходные материалы. Тем более чтьо смена тоже чаще всего не 10-12 ккм происходит .
Автор: Ронэн 5.8.2017, 8:58
Ну вот мы говорим уже о 20 летних машинах, тут беспорно возраст и износ некоторых деталей, отсюда и подливаем масло. А народ так делает, потому что не хочет углубляться в ремонт. Что касается Мазда 5, самая старая у нас 2005 года, это 12 лет машине, рановато для нее жор масла, если конечно пробег не под 400т. Опять же тут много факторов, детали уже не те, что выпускались раньше, двигатели других технологий. Во всяком случае, если бы у меня пошел бы жор масла, я искал бы причину и устранял бы. Если не устранять проблему, то после этой проблемы появляется ещё, ещё и в конечном итоге ремонт обойдется очень дорого!
Автор: annik 5.8.2017, 10:00
В общем масложорство не прошло даром- закидало у меня первый катализатор. Машина тупит и не едет. Никаких ошибок не выскакивало. Просто случайно в темноте заглянул под капот сразу после небольшой поездки, а там ярко алый выпускной коллектор. Предложили поставить либо два пламегасителя и обманку, либо катализатор и пламегаситель, сохранив ЕВРО4. Выбрал второй вариант, обещали к вечеру закончить.
Автор: Гоша 5.8.2017, 10:16
Это вот прямо в точку. Если не обращать внимания на мелкие неисправности, не говорю о крупных, то машина быстро превратиться в брякающее и дымящее ведро.
Меня сейчас тоже некоторые моменты беспокоят, а денег на ремонт нет, да и не успеваю я чего то нигде.
Автор: !Lnur 5.8.2017, 11:00
annik
Если катализатор красный, значит он работает - дожигает топливо и его не нужно спешить выкидывать!
Причину нужно искать в неправильном смесеобразовании, краснеть "ягодка" катализатора должна только после долгой поездки по трассе на высокой скорости.
Если катализатор дохнет выскакивает ошибка P0421.
Автор: annik 6.8.2017, 0:23
Да, Ильнур, ты оказался прав. Это я сам себе накрутил в голове(уже неделю распинываю и никак) и не дождавшись ответа побежал решать проблему: замена катализатора не помогла. Как тупила, так и осталось. Диагност по движкам долго искал и тестировал- нашел, что датчик массового расхода воздуха работает не корректно. Отключил его и машинка пошла. Не совсем правильно, но тяга появилась. Остаётся вопрос: что брать? В магазине сказали, что только оригинал и под заказ(дубли все не корректно работают), но в качестве альтернативы проскакивают датчики и от Тойоты (оригинал). Насколько они совместимы с нашими машинами?
Автор: !Lnur 6.8.2017, 11:27
Дубли можно брать только если точно знаешь что именно этого производителя Мазда упаковывает в свои коробочки.
Но мы этого не знаем, значит придется брать оригинал.
Предлагаю взять контрактный (с Японии) или с местной разборки в Екб.
Автор: Mazda72 13.8.2017, 8:00
Съездил недавно в Крым, пробег составил 8 т.км. По ходу поездки залил 3 л масла. Пользовался активно КК, по незнанке не отключал его при подъему в горку, так он при понижении передачи обороты поднимал до 5-6 т.км, чтобы набрать нужную ему скорость. На обратном пути уже пользовался КК с ограничениями старался не крутить мотор. Туда залил 2 л, обратно 1 л.
Планирую заменить масло. Подумаю над тем, чтобы сделать , так как есть подозрения, что нагаром от городского режима забиты поверхности двигателя, отсюда и расход масла. Или же сделать обычную замену и посмотреть будет ли угорать масло при езде по городу.
Кто пользовался такого рода промывками двигателя, поделитесь опытом.
Проехал около 1000 км после смены масла без промывок и прочего. Масло точно такое же. Режим - только городской. Расхода масла нет. Пришел к выводу, что мой двигатель при повышенных оборотах (3500-5500) расходует масло 0,5 литра на 1 тысячу.
Автор: ElvisDesire 26.12.2019, 16:48
Хоть и старая тема, но разрешите ее приподнять.
А неужели при диагностике никаких ошибок может не показывать? Мы тут после замены скатались по автобану (3500/4000 об) 800 км и через неделю лампочка моргнула. Масло было заменено до поездки за 400 км.
Потеков - нет, дыма - нет, выброса масла в выхлопную - тоже нет. Но ведь оно девается куда то? 
Мазда 5, 2008 г. ДВС 2.0,механика 5ступка, газ/бензин
Автор: Ронэн 30.12.2019, 9:29
Приветствую!
Это масло прежде лили? Если нет, то стоит заливать другое.
Машина на ГБО?
Автор: !Lnur 31.12.2019, 10:35
Масло горит в цилиндрах, а синего дыма нет потому что катализаторы справляются. Увидеть синий дым можно на холодном моторе (и холодном катализаторе) если сразу после запуска начать газовать 3500-4000.
Я бы на Вашем месте начал с раскоксовки колец. И результаты будут, но не сразу после первой процедуры, а через несколько.
Возможно это и не кольца, а маслосъемные колпачки.
Автор: Чиля 11.1.2020, 23:30
Если до этого масложора не было и потом уложили 1л ( а то и больше ) за 1200 км , то какие то проблемы есть у авто. Хотя хотелось бы знать на каком масле ( бренд,вязкость, допуски) ездили и какое залили, а потом уже можно делать предположения. Опять же после поездки по автобану надо глянуть выхлопную трубу, если черная, то сами понимаете ,куда масло улетело, а если ни чего нет, то надо думать.
Автор: ElvisDesire 18.1.2020, 16:50
Привет всем.
Простите отвлекался на дела сторонние =)
Вопрос решил достаточно просто - в связи с тем что обнаружил еще и пропадание антифриза, логичное решение было отдать на капиталку =)
включая проверку на станке для проверки целостности блока. все время доливать - в конечном итоге это будет та же самое, только расход на доливку всего этого уйдет еще.
Автор: ElvisDesire 27.2.2020, 9:24
Прошло 4К км... масло на том же уровне что и было. антифриз - аналогично.
Наслаждаемся поездками. Разве что только стала стоить мне моя маздочка на 1К евро дороже =)))
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)