Версия для печати темы

Автор: саШок 1.6.2017, 21:39

Случился у меня тут с месяц назад некий конфуз: отказал ГУР, видимо по причине перегрева. Выдался жаркий день, а одеяло с мотора перед поездкой забыл снять. И после некоторого простоя на холостых ГУР отказал. Но пронесло, после снятия одеяла и некоторого простоя всё ожило. Но осадок остался, т.к. пришлось прокатиться немного по городу в таком состоянии. И вот как-то катаясь по городу с семьёй в солнечный день, подошел после недолгой стоянки к машине и обнаружил под ней на асфальте лужу маслянистой жидкости. И тут у меня всё упало: ГУР потёк, хана!!! (Позже, конечно, выяснилось, что это была ОГ из протёртого шланга системы охлаждения, но сейчас всё казалось катастрофой). Так и есть!!! Уровня в бачке ГУР нет!!! Всё пропало!!! Что же делать? До дома почти 40 км по трассе, вдруг что случиться? Заехал по пути в магазин, оригинальной жидкости не оказалось, а из всего остального консультанты не могли сказать, какую брать, т.к. я им не мог сказать КАКОГО ЖЕ ЦВЕТА (!!!!) МОЯ ЖИДКОСТЬ ГУР. В итоге остановился на присадке какой-то американской фирмы, которая обещает заделать протечки. В общем, залил я её (грамм 200), уровень поднялся под максимум, но цвет вообще неожиданным оказался: как у моторного масла после 10 тыс. км. Но так как я не видел цвет оригинала, то немного успокоился и осторожно покатил домой.
Однако, желание поменять жидкость возникло и не отпускало... Тут, глянув автомобильные форумы, оказалось, что заменить эту жидкость не составит труда даже с моей "квалификацией"
Маслом я запасся оригинальным, купил 2 литра. Только вот возникла дилемма.
В инете встретил 2 варианта замены жидкости:
1) сливание старой жидкости по максимуму из системы, выгоняя её в расширительный бачок вращениями руля на заглушенной машине;
2) сливание жидкости из расширительного бачка, добавление туда новой и перемешивание её со старой за несколько шагов.
При первом способе жидкость в системе максимально чистая, но существует проблема с выгоном воздуха из системы (а в частности, из насоса) после замены.
При втором способе система не опорожняется полностью, жидкость в насосе остаётся, но и жидкость в итоге не такая чистая на выходе получится.
Может кто менял сам. Как лучше сделать? И сколько вообще ёмкость системы? Что-то мне не хочется рисковать, прогнать раза 4-5 с частичной заменой, чтобы голова зря не болела. Цена вопроса - 2 т.р. Думаю, вполне приемлемо на следующие 80-100 тыс.км.

Автор: Antoshka_Su 1.6.2017, 22:47

А третий вариант не рассматриваешь?
3) Сливаешь жидкость с раширительного бачка, отцепляешь шланги, обратку в полторашку втыкаешь, на подачу бо-о-о-ольшую воронку вешаешь с новым маслом ГУР и вперед - заводишь двигатель и крутишь руль. Только тут без помощника не обойтись - жидкость ГУР будет очень быстро уходить.

Автор: саШок 2.6.2017, 10:01

Это самый сложный вариант получается из всех. Я такое не потяну. Да и хоть какого-то описания данного способа не встречал.

Автор: !Lnur 2.6.2017, 15:09

Отцеплять нужно только один шланг - обратку, её удлиннить и в полторашку.
А воронку ставить прямо в бачок ГУРа.

дополнено: штуцер обратки в бачке обязательно закрыть.

Автор: Antoshka_Su 2.6.2017, 16:25

Ну да, в принципе если с расторопным помощником, то можно и не отцеплять второй шланг. Главное вовремя доливать свежее масло.

Автор: саШок 2.6.2017, 17:49

А насос ГУРа работает только при повороте руля или постоянно?

Автор: Antoshka_Su 2.6.2017, 19:24

Есть мнение (это мое личное мнение и не претендует на истину), что на нашей машине насос ГУРа работает только при повороте руля (ну и заведенном двигателе естественно).

Автор: annik 2.6.2017, 20:12

Не буду утверждать, но моё мнение, что он работает постоянно при заведенном двигателе. И при повороте руля, гур увеличивает обороты...

Автор: !Lnur 2.6.2017, 20:29

У меня тоже сложилось впечатление что он работает только когда крутим руль. Его и слышно и бортовое напряжение просаживается.
Возможно он действительно вращается неспешно без нагрузки, поэтому мы его не слышим и напряжение не просаживается.
При замене жидкости это будет видно.

Ради интереса померю как-нибудь ток потребления мотора ЭГУР.

Автор: саШок 3.6.2017, 9:07

Если насос работает постоянно, тогда третий способ очень рискованный получается.
Есть ещё одна идея: всё то же самое, но крутить рулём на заглушенной машине, при этом тоже, вроде как, жидкость выгоняется в расширительный бачок

Автор: !Lnur 3.6.2017, 9:13

Тогда обязательно домкратить передний мост.

Я бы вообще при любом варианте вывесил передние колёса. Стараюсь никогда не крутить руль на стоящей машине, даже при маневрировании на парковке. Т.е. начинаю медленное движение и тогда кручу.

Автор: саШок 3.6.2017, 19:04

Залез под капот, посмотрел. Нет там прямой и обратки как таковой, а с расширительным бачком соединяет только одна трубка приличного диаметра, так что третий вариант не прокатит. Так что, думаю, придётся действовать по схеме с частичным сливом жидкости из бачка, доливкой и перемешиванием со старой. Посмотрю, какой чистоты можно будет добиться при помощи двух литров жидкости.

Автор: Antoshka_Su 3.6.2017, 20:45

<noindex>http://ecx.images-amazon.com/images/I/41T4%2BKq4jWL.jpg</noindex>
На картинке наш ЭГУР (точнее бачок). Он находится непосредственно под расширительным бачком. Тонкий штуцер в средней части корпуса - обратка.
Шланг сдергиваем со штуцера, штуцер глушим, шланг наращиваем и в полторашку.
P.S.: Если честно не смотрел, можно ли на нашей машине добраться до этого тонкого штуцера.

Автор: !Lnur 3.6.2017, 21:09

ИМХО бампер снимать точно придётся, но это не так страшно как кажется )))

Нет, ошибаюсь, достаточно оттянуть спереди правый подкрылок.

Автор: Antoshka_Su 4.6.2017, 6:53

При нашей схеме бачков ЭГУРа это тоже самое, что пытаться менять антифриз через расширительный бачок.

Автор: саШок 4.6.2017, 17:06

Решил всё таки менять жидкость частями. Только сливать не с расширительного бачка, а с нижнего. Слив жидкость с расширительного бачка, снял его и соединительный шланг. Через верхний штуцер засунул шланчик в этот бачок и слил оттуда всё что смог: грамм 200-250. Потом собрал всё обратно, залил жидкость, завёл машину, покрутил рулём. Так сделал 3 раза - литр жидкости ушёл. Но в последний раз какого-то видимого улучшения качества жидкости не заметил, но время уже поджимало. Поезжу так, потом ещё раз проделаю тоже со второй бутылкой жидкости.

Автор: Malishok1452 13.6.2017, 11:26

Краткая история, моя побывала в штатах в незначительном ДТП, удар спереди в район ГУР. Отсюда все болячки в том районе, на данный момент все устранено.
Все начиналось с подтеков масла в ГУР, потом отключение ГУР в жару, борьба с официальным диллером по программе отзыва, проигрыш в споре с филькиной отпиской, но жаловаться нет времени в компетентные органы так как сейчас все работает.

По собственному опыту работы с ГУР:
1) Домкратить перед и снимать бампер обязательно, не играйте в гинеколога.
2) Обратный штуцер не затыкал, вы все равно завоздушите систему.
3) Проверьте крепление проводов питания, у меня основная проблема с ним и была, при вибрации мог поганец соскочить. Без снятия бампера не посмотреть.

4) Сразу прокачать систему от воздуха не получится после смены житкости периодически проверять уровень, у меня устаканивалась месяц.

Автор: саШок 14.6.2017, 20:53

Вылезли проблемы с ГУР, так что пока отложил дальнейшие эксперименты. Может из-за того, что шланги не те и происходит такое загрязнение жидкости, Т.к. нигде не встречал официальную методику замены жидкости ГУР, можно предположить, что производитель подразумевал её бессмертие

Автор: саШок 18.7.2017, 21:20

В общем для меня рисуется следующая картина по вопросу жидкости ГУР: судя по устройству всей системы, а точнее гидравлической её части, замена жидкости ГУР конструкцией не предусмотрена - сливной пробки нет, в руководстве по эксплуатации не прописана периодичность замены. При этом ВСЕ остальные жидкости автомобиля имеют свой срок службы, а в их соответствующих системах есть сливные отверстия. Поэтому, я пришёл к выводу (поправьте, если не прав), что при ухудшения качества жидкости ГУР до состояния "отработки", её замена - это "костыль", который не искореняет проблему, а проблема эта в гидравлической системе автомобиля, которая и доводит жидкость до такого состояния. В моём случае - ненадлежащего качества комплектующие ГУР, которые приводили к загрязнению системы и её отказу (да, у меня дошло дело до выключения ГУР при движении).
Отсюда совет: при выявлении сильного загрязнения жидкости ГУР проверьте свой автомобиль на официальном сайте дилера на наличие отзывных кампаний на автомобиль, в частности устранение заводского брака ГУР.

Автор: videosnes 4.9.2017, 2:11

Всем привет! Купил подержанную пятерочку и хочу для уверенности заменить жидкость ЭГУР - на официальном сервисе отказали, говорят что не знают как это делать и не делали.
В связи с этим у меня вопрос к знающим: вариант замены жидкости со сливом её из патрубка обратки, который посредине входит в насос - будет работать или как-то еще можно?
И если менять жидкость - то какую новую заливать?

Автор: саШок 6.9.2017, 19:37

И тебе здравствовать!
Официально жидкость ЭГУРа замены не требует. Но если видишь, что она у тебя очень плохого качества (жутко чёрная при нормальном красном цвете), то сначала лучше проверься на наличие отзывной кампании для своей "пятки" либо http://vin.mazda-csd.ru/vin.html, либо на сайте любого официального дилера. Потому как может иметь место заводской дефект, при котором замена жидкости это только временная мера. Если увидишь действующую кампанию по ЭГУРу, то смело езжай к тем официалам, которые тебя отшили, и они тебе поменяют и жидкость, и шланги, и насос.
А заливать можно жидкость в соответствии с руководством только двух типов: либо оригинал (Dexelia ATF M-III) либо аналог (Dexron II)

Автор: videosnes 7.9.2017, 11:13

Огромное спасибо за подсказку.
Отзывной кампании нет, масло все же сменю так как брал машину далеко не новую и хочу чтобы все жидкости были мои
Масло в расширительном бачке не сильно темное, но уже и не красное, да и мутноватое.
Поменяю и напишу свои впечатления.

Автор: !Lnur 7.9.2017, 20:43

А вы уверены что она (жидкость) красная должна быть? У меня так зелёная была, может конечно предыдущий хозяин сменил...

Автор: саШок 7.9.2017, 22:43

Оригинал (Dexelia ATF M-III) - красная, а какого цвета Dexron II сказать не могу

Автор: саШок 7.9.2017, 22:48

У меня даже после работ, проведённых ОД по отзывной кампании, цвет жидкости определяется сложно. НО у нас было у меня осталась ещё бутылочка оригинала, покатаю зиму, а летом опять подосвежу - не пропадать же добру

Автор: !Lnur 9.9.2017, 19:37

Любители поковыряться в машинах в интернете рекомендуют положить мощный неодимовый магнит внутрь бачка ГУР чтобы собрать металлическую пыль - продукт износа насоса ГУР. После этого жидкость светлеет, а магнит покрывается "грязью".

Но у нас ЭГУР, и он нетипичной конструкции, и чтобы разместить магнит в нижнем бачке придётся постараться )))... Или нет?
Можно попробовать подвесить магнит в верхнем, расширительном бачке и посмотреть будет ли польза (есть ли ему что собирать).

Автор: саШок 10.9.2017, 12:58

Конечно, если грязь - это металлическая стружка, то имеет смысл в этом занятии. Но, как мне думается, в нашем случае грязь совершенно не металлической природы

Автор: !Lnur 10.9.2017, 19:50

Наоборот, чтобы выяснить состав грязи нужно это попробовать сделать )))

Может у кого-то отработка случайно сохранилась после замены жидкости? )))

Автор: саШок 16.9.2017, 11:23

Вот такая вот жидкость была в моей системе гидроусилителя. И металлические опилки тут наименьшее зло

Автор: videosnes 17.9.2017, 0:32

Сегодня положу неодимовый магнит в расширительный бачёк ГУР - неделю поезжу и посмотрим под микроскопом что там прилипнет. Также отберу масло - может при его рассмотрении будет понятен характер загрязнения..

Автор: Antoshka_Su 17.9.2017, 11:14

В расширительный бачок ГУРа смысла особого нет ложить магнит. Там жидкость практически не обновляется.
Вот фотку нашел в интернете (на одном сайте на букву "D")

Автор: !Lnur 18.9.2017, 13:33

Отфильтровать не пробовали? Хорошо бы узнать достоверно - это раствор или механическая примесь, не обязательно магнитная, например, резина с патрубков.

Автор: Silverovod 17.5.2019, 8:54

Коллеги по "несчастью" ( сарказм), я правильно понимаю, что вместо Dexelia ATF M-III можно залить при замене Dexelia ATF M-V ?
спасибо

Автор: svarog584 14.6.2020, 18:45

А разве нельзя сделать так
1. Поддомкрчиваем передние колеса;
2. Снимаем шланг обратки (идущий из рейки на ЭГУР) сливаем жидкость из бачка, глушим болтом, берем шланг одним концом в бутылку, второй одеваем на штуцер обратки вставляем в бутылку;
3. Вставляем полторашку (двушку) в бачок эгур, наполняет новой жидкостью;
4. Не заводим авто, вращаем руль до упора в обе стороны, контролирует уровень жидкости в полторашке на бачке эгур.