Версия для печати темы

Автор: Alexdecl 23.1.2017, 11:46

Моя машинка дёргается при включении коробки передач в положение Драйв или Реверс
Даже глохнет. При этом не обязательно даже ехать. (Быть в движении)
Переключаю на Нейтральную - все хорошо.
Бывает такое чаще всего по утрам.
Не знаю что проверять

С чем это связано?
В чем может быть причина?
Спасибо

Автор: Kaimynas33 23.1.2017, 23:04

Ошибки какие нибудь есть? Похоже не держит холостые при нагрузке.

Автор: Alexdecl 24.1.2017, 0:19

Ошибок нет.
Иногда как то загорался чек энжин, но не часто и давно это было. Если не ошибаюсь то ошибка была что то связано с тем что не поступает ток в цилиндры. Как то так..
А дёргается и глохнет она сейчас
Может быть проблема в дроссельной заслонке ?! Нагар и все такое?? Или свечи...
просто хочется более уверенным быть в проблеме чтобы лишних "движений" не делать

Автор: Kaimynas33 24.1.2017, 21:07

Если свечи, то была бы ошибка. А дёргается при торможении двигателем? То есть плавают обороты?

Автор: Alexdecl 24.1.2017, 21:34

Дёргается при включённом драйве или реверсе. Но не обязательно при езде.
Да такое чувство что плавают обороты.
Но что странно днём этого почти не наблюдаю но все равно есть

Автор: Kaimynas33 25.1.2017, 0:33

Да, обороты плавают больше на холодную. Но проверить это недолго. Всего один болт, хомут, шланг снять а там все видно.

Автор: Alexdecl 15.2.2017, 10:14

Заменил свечи, почистил дросельную заслонку, заменил фильтр воздушный. Машина стала лучше работать но не долго, неделю поездил без проблем но сейчас опять дергаеться и глохнет. Проблем с повторным запуском двигателя нет, запускается сразу.
Так в чем же проблема подскажите ???

Автор: pahankill 15.2.2017, 13:31

А после чистки дроссельной заслонки адаптацию делал?

Автор: Kaimynas33 15.2.2017, 21:53

Есть ELM 327 адаптер? Очень похоже на MAF/IAT сбой сенсора. Если есть попробуй скемто поменяться сенсором. Почитай http://mazda5.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=2983 22 стр. там есть некоторые значение по сенсору.

Автор: Alexdecl 16.2.2017, 9:02

Если ты имеешь в виду обнуление и обучение компьютера , то делал.
Следующим образом:
Как обнулять компьютер
1) Двигатель остановлен. Снимаем минусовую клемму с аккумуляторной батареи.
2) Садимся в машину и нажимаем на педаль тормоза. Держим не менее 20-ти секунд.
3) Ставим клемму аккумулятора на место

И само обучение делал так:
1. Заводим автомобиль, прогреть двигатель до рабочей температуры. Убедитесь что все дополнительное оборудование выключено (фары, кондиционер, печка и т.п.). Если двигатель горячий, можно сразу приступить к пункту 2.
2. Зафиксируйте машину стояночным тормозом, дайте ей поработать на холостых оборотах с рычагом АКПП в положении P или N не менее одной минуты.
3. Переведите селектор АКПП в положение D, движение не начинайте, дайте поработать автомобилю не менее одной минуты. Для фиксации автомобиля на месте используйте педаль тормоза или стояночный тормоз.
4. Отпустите тормоз, начинайте движение. Движение надо начинать плавно без резких утапливаний в "пол" максимум половина хода педали. Необходимо чтобы переключились все передачи что соответствуе плавному разгону до 60-70 км/ч. Затем так же плавно замедляйте автомобиль до полной остановки.
Вот и все.
Может это не то?! И эта манипуляция ничего не сделала?!
С радостью попробую то что поможет моей пташке не "чихать" и не "кашлять"
Помогите добрые люди!!! Замучился уже...

Автор: Alexdecl 16.2.2017, 12:55

Есть ELM 327 адаптер. Но ошибок check engine не выдаёт . Или же все равно что то адаптер может показать и стоит проверить??

Автор: annik 16.2.2017, 18:21

Проверить надо было в первую очередь, чек индж не все ошибки выводит на приборку.

Автор: Alexdecl 16.2.2017, 18:43

Окей, я проверю завтра ,посмотрим что скажет адаптер

Автор: ProFanas 16.2.2017, 19:20

А ещё качни форскан-демо. Если он примет твоего ельма, то купи форскан. Вещь незаменимаядля наших авто. Уже 2 раза сбрасывал ошибки, которые появлялись после 2-хнедельного простоя ...

Автор: !Lnur 16.2.2017, 21:36

Улыбнуло...
Похоже на шаманские предсавления об электричестве )))

P.S.: После чистки дроссельной заслонки (если она была засрана настолько что даже не закрывалась...) нужно всего лишь ВКЛ зажигание (но НЕ заводить), нажать педаль газа до упора, отпустить педаль газа, ВЫКЛ зажигание. Так контроллер обновит свои значения предельных положений ДЗ.

Автор: Fakkerr 16.2.2017, 22:38

Спасибо. Обязательно попробую завтра и отпишусь

Автор: Ронэн 17.2.2017, 8:22

Ильнур, на самом деле есть такая инструкция и я сам ее проводил на своей бывшей Mazda 626GE и конечно же данная инструкция не работает на новых поколениях Мазда!
А на Mazda 626 GE или GF кузов, с моторами FS-DE и FP-DE, замыкали GND и TEN в порту Диагностики и выставляли скажем обороты.
И скидывание ошибок было имено снятием клеммы с аккума, и выжимание педали тормоза, таким образом обнулялся ЭБУ. И это кстати даже написано было в заводском Воркшопе!
Просто Alexdecl вырвал где то из интернета и не пояснил для себя, что данная инструкция для старших поколений Мазда!

Автор: Alexdecl 17.2.2017, 12:34

Эта манипуляция с газом не прошла.((
Ещё раз напишу причину:
Заводиться она без проблем, в любое время суток, нооо в основном проблема с утра появляешься .
В чем заключается проблема:
- Завёл машину с утра , минутку прогрел , минутку потому что большого смысла нет больше греть, так как температура в основном ночью не опускается ниже +9. Можно и без прогрева в принципе
- начинает движение подергиваясь и после 1км езды где то , на красном Светофоре при стоянке глохнет.
При езде не глохнет а только при остановке но коробка в положении драйв!
На нейтральной не глохнет!
Повторный завод двигателя осуществляется без проблем , легким движением руки! Но факт остаётся фактом , машину при стоянке немного "подколбашивает" и если не успеть перевести коробку в положение N то сразу заглохнет!!
Свечи , дроссель , фильтры все поменял или почистил
В чем проблема друзья???
Присылаю свои старые свечи на которых я ездил и потом поменял потому что думал причина в них, но как оказалось нет, хотя машинка стала лучше разгоняться
С левой стороны новая свеча(та которая чистая)

Автор: ivanlock 17.2.2017, 14:07

осмелюсь преположить - давление в топливной рампе измерить, фильтр топливный давно менялся ?

Автор: Alexdecl 17.2.2017, 14:52

За то время когда она у меня не менял.
Но если бы это был фильтр то так бы было постоянно а не по утрам когда Машина холодная
Или я ошибаюсь??

Автор: CODerSPB 17.2.2017, 14:57

Масло на свечах не смущает? Тогда гадаем дальше.
Мой вариант - течь прокладки клапанной крышки. Масло попадает в свечные колодцы. Пробой.

Как там адаптер поживает? Что говорит?

Тоже http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=6126&view=findpost&p=120519, потом http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3663&view=findpost&p=120528.

Автор: !Lnur 17.2.2017, 21:38

Когда ДЗ чистили до РХХ добрались? Если он подклинивает то может также глохнуть.

Еще подсос воздуха может заставить колбаситься двигатель и глохнуть при переходе на ХХ.

Автор: Alexdecl 18.2.2017, 15:52

О кстати забыл сказать и прокладку тоже заменили сразу же после того как увидели свечи .
И если это пробой то почему только с утра глохнет??? На протяжении дня даже если машина стояла 6 часов то не глохнет при остановке.
Вот такая вот загадка...


Хотел спросить про адаптер. Нужно делать проверку пока не заглохнет или достаточно завести??

Автор: Alexdecl 18.2.2017, 16:34

Что такое РХХ? 🤔
Да про подсос тоже думал , но тут опять встаёт вопрос - Почему только по утрам такое происходит ??
Если бы подсос воздуха был то глохла бы постоянно наверное?! Или я ошибаюсь

Автор: !Lnur 18.2.2017, 20:18

РХХ - это регулятор холостого хода - механизм, регулирующий, пропускную способность канала для воздуха в обход дроссельной заслонки.

Подсос - это как следствие неправильное смесеобразование. Из-за подсоса глохнет при неблагоприятных условиях работы движка, к ним можно отнести работу холодного двигателя например при повышенной нагрузке от холодной АКПП на ХХ. Холодный двигатель требует богатую смесь, а подсос этому "мешает".

Автор: Alexdecl 18.2.2017, 21:41

Где находится РХХ чтобы его проверить (и как его проверить?)
как настроить подсос???

Автор: Alexdecl 18.2.2017, 21:43

Подключал адаптер, никаких ошибок не выявил

Автор: Andrey1010 18.2.2017, 21:58

Подсос это, как понял, не механизм. А несанкционированный забор воздуха в систему. Т.е. осмотри просто все воздушные шланги и трубки. Нет ли трещин, всяких дыр, закреплены ли хомуты.

Автор: Alexdecl 20.2.2017, 14:11

Ещё заметил одну особенность в поведении двигателя.
А именно что когда стою на заведенной машине и АКПП в положении драйв,естественно нога на тормозе, начинаются прыжки в оборотах и машину рвет вперёд.чувствуются толчки.видать не хочет стоять
И потом глохнет.
Вот...
До сих пор не разобрался

Автор: CODerSPB 20.2.2017, 17:15

А можно поподробнее? ELM327 + Torque Lite Android? ELM327 + Torque Pro Android? ELM327 + Forscan Android? ELM327 + Forscan Windows? (нужное подчеркнуть )
Я это к чему? Я уже давал ссылку на свои приключения, но могу еще раз)))

В некоторых сочетаниях приборов ошибка может проскользнуть незамеченной.

Автор: Alexdecl 21.2.2017, 12:56

Проверял ELM327 + Torque Pro Android
Никаких ошибок

Автор: Ронэн 21.2.2017, 15:21

TORQUE слабовата программа, лучше пользоватся Forscan она показывала даже мне ошибки по AirBag что не показывал Торкью

Автор: ProFanas 21.2.2017, 18:14

Мне торк выкинул пропуск зажигания во 2-м цилиндре. ИМХО, для дизеля это как-то ... ...

Автор: Alexdecl 2.3.2017, 10:41

Причину пока что так и не нашёл...

Автор: !Lnur 2.3.2017, 13:41

РХХ нашёл? почистил?

Герметичность впуска проверил? Подсос постороннего воздуха исключил?

Автор: Alexdecl 10.3.2017, 14:04

Был в гараже, рассказал о своей проблеме. Мне сказали что проблема может быть в АКПП😳
Неужели все так плохо???

Автор: Zhura 15.3.2017, 10:56

А у меня такая проблема, вчера вечером привез свое семейство к дому, до этого машинка ехала,заводилась совершенно нормально. Высадил пассажиров около подъезда, включил заднюю...и машина заглохла. Пытаюсь завести, двигатель бодро схватывает, секунда-две и глохнет. Подключил сканер (хоть чек и не горел). Торгью показал p0661/ Сбросил клемму, больше этой ошибки небыло. Вытащил предохранитель на топливный насос - ничего не поменялось, вставил другой, толку ноль. Так как p0661 это что то с электромагнитным клапаном. Попробовал сбросить с них клеммы, но толку ноль. Никаких изменений. Никто не может толком сказать,что случилось. Если б накрылся бензонасос, она б просто не схватывала...да и когда клапан этот у меня накрывался, она заводилась. Плохо, но заводилась. А счас вообще ничего.

Автор: annik 15.3.2017, 19:59

Забил я в яндекс поиск ошибки, первая же ссылка на https://www.drive2.ru/l/946389/. Помнится вы http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4230&hl=lf82&st=50 занимались этой сладкой парочкой, только теперь коричневый клапанок не фурычит. Прибор есть сопротивление померить?

Автор: Zhura 15.3.2017, 22:11

Прикол,машина ночь постояла, сегодня утром попрбовал завести-та же ситуация.Вечером шел с работы,дай думаю попробую. Завелась с пол оборота!!! Знакомые с сервиса сказали-это либо плохой бензин, либо сигналка глюкнула...

Автор: FDM 5.7.2017, 20:27

Мазда 5 2011 год выпуска. пробег 175 000 км.
В се ТО согласно регламентных работ. Замена всех жидкостей с АКПП на 120 000 км
Чистка дросельной заслонки на 160 000 км.
Чек не горит.

Собственно столкнулся с такой же проблемой.
Вчера возил жену брата в больницу.
Пока ждал заводил машину чтоб поработал кондей охлодил салон.
На третий раз машина завилась и начала троить, при подаче газа заглохла.
Завел еще раз троит, включил драйв обороты выравнялись машина поехала при подаче газа не тянет троит, остановился в нетраль троит, драйв без газа едет.
В общем заглушил, подождал минут десять завел все ОК доехал до дома без проблем.
Сегоня утром завелась набрала обороты сбросила обороты и заглохла, дальнейшие попытки в течении минут 20 результатов не принесли, стартер крутит машина не заводится.
Приехал после работы домой сел в машину завелась как обычно без проблем, решил прокатится проехал километров 10, остановился погулял, сел завожу : заводится глохнет раз 5 пробывал.
Вышел открыл капот скинул пластиковую крышку пошевелил контакты на коатушка на толивной рейке. Завел все работает. еще раз пять заводил глушил все ок.
Вобщем полтергейст.
Пойду чайку попью и пойду, еще раз заводитья.

Автор: Эд5 12.7.2017, 17:57

1. Пишу в первый раз...мож не туда????
2. Поправите, если что.! Есть у меня 2 проблемы с машинкой. СЕЙЧАС зависла в сервисе НОРДавто в СВИБЛОВО.
   
   Мазда 5 104400 пробег купил новую в июне 2013 г...2л...144 л.с. АКПП
3. Машина через 200-300 км захлёбывается и глохнет. Потом опят едет нормально. Вот так продолжается 4 цикла.! Ещё : едет 200-300 км расх Бензина 7-8 л/100км, а когда захлёб 37-35л/100км. такое началось внезапно на МКАДе на скорости 80км/ч.
4. На скорости когда отпускаю педаль газа, такое ощущение - как-будто её кто-то притормаживает слегка !!! А в идеале всегда летела по дороге как птица!
5. Что делали уже с машиной : Чистили дросельную заслонку, Свечи, воздушный фильтр - новые. Заменили в АКПП 4,5 л масла и фильтр. Поставили обманку вместо катализатора ( 1 катализатор ) - немного помогло Сегодня проверили топливную магистраль - давление отличное !!!
6. Заправляюсь на шелл "95 V-power". Надеюсь на совет/помощь !!! Заранее благодарю !!!

Переколбасили ещё 2 каталик.....ничего не изменилось. денег не взяли...))) предлагают прошить на ЕВРО 2.

Думаю - ещё есть варианты ?????????????????????

Автор: Mazda72 12.7.2017, 19:46

Сервис разводит тебя. Делает все на авось за твои деньги. Меняй сервис. Такие дефекты по интернету не лечат, ищи грамотного диагноста.

Автор: Alexdecl 23.10.2017, 7:50

Вот пока было тепло по ночам то все было нормально.
Но как только температура упала то проблема вернулась .

напомню:
двигатель заведен.(2.0 бензин. 2008 г.в.)
АКПП в положении D или R, нога на тормозе.
И тут машину начинает трясти и дергает вперед. Как будто двигатель рвет с места но нога на тормозе не дает. Иногда она глохнет после одного из таких рывков
И что характерно это бывает по утрам, когда двигатель холодный. Где то после 5 км проблема исчезает. (так как двигатель нагревается, на мой взгляд если в этом проблема)

Перепробовал все возможные варианты(на мой взгляд) :
1. почистил дроссельную заслонку
2. почистил клапан управления подачей воздуха на холостом ходу
3. заменил свечи
4. воздушный фильтр заменен

В гараже не могу продемонстрировать проблему так как пока доеду до них с утра то проблема исчезает.

ПОМОГИТЕ.....ЧТО ЕЩЕ ПОСОВЕТУЕТЕ??

Автор: !Lnur 23.10.2017, 11:27

С утра, на холодную в положении N такого не бывает? Если так, то дело не в двигателе а в АКПП.

Автор: Alexdecl 23.10.2017, 12:22

На N такого нет
думаю может сменить масло в АКПП, хотя недавно менял...

Автор: !Lnur 23.10.2017, 16:41

Недавно поменяли масло и появились эти проблемы?
Предположу что это масло слишком вязкое на холодную.
А после прогрева вязкость масла приходит в норму и всё ок.

Автор: Alexdecl 24.10.2017, 6:06

Эти Проблемы как были до замены масла так и есть.
Просто я менял когда Погода была жаркая, и на утро машина не была такая холодная.
Вот сегодня встал чуть раньше чтобы машину «прогреть» а точнее коробку передач.
А то жена мучается по утрам.
Какая то сезонная беда...
в недоумении

Автор: Alexdecl 24.10.2017, 7:35

Вот сейчас жена говорит что машина вроде не дёргалась и не «колбасило» ее (машину)
Так что напрашивается вывод...
На непрогреьой АКПП машина в положении D с выжатым тормозом вырывается вперёд
Хотя это только мои догадки
Что с этим можно сделать? Или это не лечится ?
Я почему то грешу на масло . Чуть позже Проверю уровень и цвет(состояние) масла
Что посоветуете?

Автор: Kaimynas33 24.10.2017, 10:37

Это скорее похоже, что от тормозного датчика( педали) нету сигнала(стоп лампы не горит)до блока управления. Или плохой контакт.

Автор: Alexdecl 24.10.2017, 11:43

И что посоветуешь сделать?
Как проверить? И почему только на холодную такое?

Автор: !Lnur 24.10.2017, 11:56

То есть при прогреве АКПП стоп-сигнал появляется?
Если так то можно предположить что нет контакта в разъеме блока управления (который стоит на АКПП и греется вместе с ней) или на его плате.

А масло какое? Минералка?

Автор: Alexdecl 24.10.2017, 14:13

Никакого сигнала нет
Масло какое я не помню , не я заливал а на тех обслуживании

Автор: !Lnur 24.10.2017, 14:40

На исправной машине стоп-сигнал должен приходить в блок управления АКПП всегда при нажатии на педаль тормоза.

Стоп-сигналом я назвал не процесс зажигания лампочек в задних фонарях, а электрический сигнал, активизирующийся при нажатии на педаль тормоза и идущий по сигнальному проводу на сигнальный вход схемы блока управления АКПП. Так понятнее? )))

На техобслуживании зальют то что подешевле если это удовлетворяет требованиям производителя. А у производителя в списке одобренных жидкостей есть и те что рассчитаны только на тёплые регионы, т.е. имеют меньший температурный диапазон - это минеральный вариант АТФ.

Лейте синтетику - будет лучше.

Автор: Alexdecl 24.10.2017, 17:51

Да я понял , спасибо. А как проверить этот сигнал, идёт он в блок или нет.
И почему это бывает только на холодную АКПП

Прилагаю фото своего масла ну так чтобы цвет посмотрели , как по цвету оно?

Автор: Kaimynas33 24.10.2017, 19:25

Для проверки надо електро схемы смотреть, при нагреве метал разшыряеться и контакт лучше становиться.

Автор: !Lnur 24.10.2017, 21:39

Да, или плата в корпусе блока управления может деформироваться при нагреве/остывании и терять или приобретать контакт. Слишком уж неудачное место выбрано для электроники...

Автор: !Lnur 24.10.2017, 21:50

А что можно сказать по цвету? Цвет как цвет. Это же не моторка и не меняет так стремительно своих свойств из-за локального перегрева.

Автор: Alexdecl 3.11.2017, 10:02

Ну вот опять...
жена сегодня 3 раза заглохла на светофоре !!!
Думал все прошло после чистки но не тут то было
Не знаю уже что ещё посмотреть в чем причина ???
Ошибок чек инжен нет
Какие ещё предложения или предположения будут?
Просто крик души, помогите...😵

Автор: Anton33 12.11.2017, 16:15

здесь несколько аргументов, первое замена свечей, при замене свечей посмотри не заливает ли их маслом?и в каком колодце…если да замена прокладки с герметизацией!

Автор: Alexdecl 12.11.2017, 16:31

Если в этом причина то почему такое происходит только на холодную машину ???? , после 5-10-ти минут езды все приходит в норму

Автор: Alexdecl 23.11.2017, 22:39

Может быть проблема в катушке зажигания или свечах ? Сегодня засветился чек . номер ошибки р0300
Но опять же все происходит когда машина холодная

Автор: CODerSPB 24.11.2017, 1:34

Р0301, Р0302, Р0303 или Р0304 - это пропуск зажигания в цилиндре, номер которого - последняя цифра в коде ошибки
Р0300 - это общая ошибка "случайные пропуски зажигания".

У меня была Р0303 после мойки двигателя. Поменял местами вторую/третью катушки - ошибка ушла, двигатель не троит, работает ровно.
Поставил катушки на место. Всё пришло в норму.

Проверяйте свечи, катушки, проводку к ним. Я бы начал с замены свечей, после проверки моим способом.
Если не проблематично, то сменил бы заправку.

Автор: Alexdecl 1.12.2017, 16:51

Снял поддон АКПП чтобы заменить масло и заодно поменять фильтр. Увидел что есть течь между мотором и коробкой. Хоть течь и не большая но все равно заменил сальник. И к сожалению пришлось менять резиновую подушку на коробке, хотя это и к лучшему что вовремя заметил а то старая совсем порвалась

Автор: Alexdecl 4.12.2017, 9:03

После проделанного улучшений в работе двигателя на холодную не обнаружилось.
Так как свечи я менял сравнительно недавно (но все равно нужно выкрутить и посмотреть на них),
буду искать подсос воздуха, начну с малого но думаю придеться и проверять впускной коллектор.
Подскажите у кого то есть опыт по снятию коллектора или проверку его на подсос воздуха?

Автор: ЛАВ 4.12.2017, 9:23

Всем привет! У меня появился стук ,особенно на холодный движок и когда на скорости включенной стоишь. Под капотом, в районе руля снизу. На яме так и не понял где, но в районе коробки и двигателя. Сверху визуально тоже непонятно.Когда выключаешь. скорость пропадает,но и бывает так тоже немного.Когда прогревается то пропадает почти. Стучок средний,как будто резиновым молоточком быстро постукивают об железку тонкую.
Грешу на подушки...
тольк о какие? Подскажите плиз !

Автор: Lepesey 4.12.2017, 23:54

Подушка там снизу одна, стоит дешево, меняется легко. Называется нижняя подушка двигателя.

Автор: !Lnur 5.12.2017, 23:43

Но ставить её лучше не родную, а усиленную для Форда Фокуса с большим движком, вроде FF ST.

Автор: ЛАВ 6.12.2017, 0:18

Раз вибрации по кузову не чувствуется и стук появляется и пропадает в разные моменты уже, то думаю это вибрация чего то с чем то навесным . Подушка давала бы знать все время.

Автор: !Lnur 6.12.2017, 20:44

Нижняя подушка (о которой речь) как раз не создаёт вибрации, а начинает стучать уже при небольшой нагрузке - любом отклонении движка от свободно подвешенного состояния.

Так происходит потому что на этой подушке (в отличие от двух верхних) мотор не лежит, а только опирается на неё при передаче крутящего момента на колёса.

Автор: ЛАВ 6.12.2017, 23:31

Ешкин кот ...65тыр пробега всего ...и уже подушка...
Самому мне поменять на яме будет легко?

Автор: Alexdecl 8.12.2017, 10:52

Снял катушки зажигания для проверки.
Теперь вопрос резинка которая насаживаешься на свечу и резинка которая идёт по центру как то болтается... только на одной катушке, это может быть причиной троения двигателя на холодную?? А ещё у меня внутри катушки было масло, между пружиной и контактом катушки?

Автор: !Lnur 8.12.2017, 11:51

Причина скорей всего - свеча была установлена негерметично, как следствие прорыв раскаленных газов (и масла) в свечной колодец из камеры сгорания. Резинки усохли.

Автор: !Lnur 8.12.2017, 11:53

ЛАВ, нижняя подушка на яме меняется легко. Ещё раз рекомендую не ставить штатную круглую, а брать "восьмигранную" (когда увидишь - поймёшь).

Автор: ЛАВ 8.12.2017, 23:30

...а ссылку можно? Спасибо!

Автор: !Lnur 8.12.2017, 23:42

http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=6091&view=findpost&p=125714

Автор: Alexdecl 11.12.2017, 23:09

Может ли неисправность датчика температуры охлаждения жидкости привести к троению двигателя по утрам??

Автор: !Lnur 11.12.2017, 23:22

Есть такая вероятность.
По температуре двигателя контроллер выставляет стехиометрическую смесь - соотношение воздуха и топлива, которое изменяется с ростом температуры двигателя (на холодную топлива больше).

Автор: Alexdecl 12.12.2017, 17:50

А может ли быть причиной троения двигателя НА ХОЛОДНУЮ!! просветы в дроссельной заслонке???

Автор: !Lnur 12.12.2017, 22:52

нет

Автор: Alexdecl 18.12.2017, 7:10

Заметил что на некоторых свечах есть масло на резьбе, и появились ободки темного цвета на изоляторе. И некоторые свечи начали пропускать масло наверное... так как некоторые катушки при снятии со свечи были в масле. Я имею в виду наконечники катушек. Это может быть причиной троения на холодную? Свечи и 3000тыс не наездили. Или ободки на свечах это нормально?

Автор: !Lnur 18.12.2017, 13:06

нет

Автор: Alexdecl 22.12.2017, 15:03

Получил сейчас ошибку Р2187 . Что это может быть ?

Автор: !Lnur 22.12.2017, 21:13

Подсос стороннего воздуха на впуске через прохудившиеся прокладки или клапан адсорбера.

В принципе троение - это симптом подсоса.

Автор: Alexdecl 29.12.2017, 11:48

Заехал к официалам в гараж , проверили машину накомпьютере. Были ошибки P0300 и P2187. Говорят причина -Давление трубопровода усилителя тормозов, нужно менять шлангочку какую то.Плюс подушку под двигатель - Резиновые опоры двигателя. Стоит все это удовольствие не дёшево 570$ вместе с работой.
Подскажите может ли быть в этом причина ???

На некоторых сайтах читал что проблема троения как вариант может быть связана с давлением в тормозной системе , правда ли это?!

Автор: !Lnur 30.12.2017, 12:00

Усилитель тормозов работает за счет разряжения во впускном коллекторе. Связаны они шлангом. Если шланг прохудился то будет подсос воздуха и троение.

Делать все сразу (шланг и подушки) не надо. Если причина действительно окажется в шланге, то в этом стоит убедиться. Если нет, то это развод (или некомпетентность) сервисменов. Тогда "ремонт" за их счет.

Автор: Alexdecl 2.1.2018, 22:22

Свершилось!!! Замена шланга на вакуумном усилителе тормозов решила проблему. Педаль тормоза стала мягче нажимался - к этому нужно привыкнуть . И даже компьютер начал выдавать расход бензина меньше чем раньше
Обошлось все в 300$:)

Автор: Ронэн 3.1.2018, 9:06

Есть случаи, когда владелец опускает руки, скидывает авто и после кричит, что Мазда не машина! Я лично следил за этой темой и очень рад, что проблема решилась и для других Ваш опыт в будушем может быть полезным. Замена шланга в 300$, это такие цены в Израйле или шланг золотой?

Автор: !Lnur 3.1.2018, 17:38

Видимо шланг золотой... пипец...

Автор: annik 4.1.2018, 0:47

Я этому не удивлён: начали у меня крошиться шланги системы охлаждения. При поиске в России выдавало 2-2,5т.руб за шланг. А из Японии за этот же шланг выходило 1-1,5т.руб/шт.
В итоге заказ 5шлангов и доставка обошлись мне в 6т.руб., но ожидание около месяца.

Автор: Alexdecl 6.1.2018, 10:59

Израиль вообще дорогая страна. Но выхода нет.
К стати после того как сделали диагностику и нашли причину оказалось что не было в наличии этого шланга и нужно было заказывать . Но так как дело касалось тормозной системы мне машину не отдали. (И действительно после ремонта педаль стала мягче нажимался) Так как шланг мог лопнуть в любой момент. Или же надо было подписать определенные бумаги что забираю машину под свою ответственность и в случаи аварии страховка не покрыла бы ущерб так как я знал о проблеме. Пришлось оставить машину на выходные. Да я мог бы забрать ее и отремонтировать не у официалов а в частном гараже и было бы дешевле но все таки гарантия и сервис и опыт перевесили и решил переплатить но быть спокойным.

180$ стоит шланг
Остальное работа и комп диагностика (что позволило в течении 2.5 часов найти причину)
К стати они хотели и подушку правую под двигатель поменять то тогда бы ремонт обошёлся в 575$, пришлось с подушкой повременить. Может ее я поменяю у частника в гараже, так как двигатель немного трусить справа и это передаётся в салон .
Всем спасибо кто помогал в поиске причин!

Автор: CODerSPB 7.1.2018, 22:21

Проблема решена - отлично!
Было бы не лишним указать тут артикул этого шланга.
Проблема может у кого-нибудь другого всплыть...
Спасибо.

Автор: Alexdecl 10.1.2018, 23:54

Вот код этого шланга. Так написано в листе-выписке
CC294349CE

Автор: !Lnur 11.1.2018, 1:08

CC2943490E (предпоследний символ в артикуле не буква "C", а цифра ноль)

В автодоке стоит от 8 до 15 тысяч рублей! Очешуеть!!!

Автор: Ронэн 11.1.2018, 8:34

За это чудо шланг в Латвии от 170 до 215 евро просят Простите товарищи, а мы точно на Маздах ездим, может у нас Maybach ...
Alexdecl а какой у Вас пробег? Вы можете выложить фото вашего старого шланга, понять хотя бы визуальное его состояние.

Автор: _Michail_ 11.1.2018, 14:52

Предположу что там дело не в шланге а в той утолщенной пимпочке на ней. Это вероятно какой-то клапан. Который не продается отдельно. Зато сами шланги и соеденители можно взять за копейки.

http://www.parts.ru/parts/mazda_europe/detail.php?car=AECV05&category=W2&spare=4340A&image=1CA9BF1&vin=

Автор: !Lnur 12.1.2018, 11:21

Да, утолщение - это наверняка обратный клапан, и думаю в случае неисправности его можно поменять на "топливный обратный клапан ВЗ-2108".

Автор: _Michail_ 12.1.2018, 14:31

Если это так, то шланг выходит около 1000 рублей, а то и просто стоимость замены клапана.
Клапан: 2108-1156010 65-100 рублей и 4 куска вакуумного шланга с переходниками ~ 170р х4 и можно выходить на расширенные распродажи
Прибыль 100500 процентов

Автор: Alexdecl 14.1.2018, 0:25

Ронен , к сожалению старого шланга нет, мне его не отдали. Точнее не я забирал машину с ремонта а жена, Если бы я то попросил бы заменённые детали.
Пробег у меня 154000т

Автор: Alexdecl 8.2.2018, 11:49

Всем привет, радовался но не долго
Опять начались проблемы ... теперь машина глохнет даже если АКПП в положении N. А раньше только на D и R глохла .
Выскочила ошибка Р2009?! Прочитал . Может ли быть причина в этом ???

Автор: CODerSPB 8.2.2018, 13:11

С P2009 сталкивался. http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4230&view=findpost&p=120731, потом http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4230&view=findpost&p=120939.
Или на кое-кем горячо любимом))))) https://www.drive2.ru/l/7546575/ (там всё в один пост собрано).

Автор: Alexdecl 10.10.2019, 12:21

Проблема так и не решилась.
У меня это сезонное поэтому пишу опять. Может у кого нибудь есть новые идеи?
Утром завожу когда машина постояла ночь при температуре 17 градусов начинает дергаться когда акпп в положении драйв или реверс но нога на тормозе.
Проезжаю 10 минут она нагревается и работает отлично. Но без прогрева глохнет иногда и дергается
Заметил что есть неприятный запах выхлопов из трубы. И Уровень охладительной жидкости в бачке падает, медленно но падает. Или так и должно быть ?! Например за пол года уровень упал на 10 см. Или это не нормально? Мотор сухой , нигде не капает. Думаю может жидкость попадает в какой то из цилиндров , от этого и проблемы и понижение уровня жидкости в бачке?! Да и запах этот (хоть он и не всегда)
Подскажите кто что думает????

Автор: annik 10.10.2019, 20:11

По охлаждающей жидкости нужно смотреть на радиатор- есть там слабое место возле патрубка. Образуется небольшая трещина и сопливит потихоньку- запаха нет, а убывает.

Автор: Alexdecl 12.10.2019, 14:25

Никаких потеков не нашёл , вроде все целое

Автор: Alexdecl 29.10.2019, 9:38

Вот, пришёл холод, (+15) и началась жесть, машину страшно дергает вперёд когда нога на тормозе и АКПП на драйве.... в гараже разводят руками. Говорят надо менять все по очереди пока ненайдут причину. Но и это говорят может не дать ничего. Замучился 😡🤬😟

Автор: Alexdecl 3.11.2019, 7:51

Обратил внимание что есть масляный налёт на катушках, и сзади мотора,
Может ли это быть причиной троение на холодную?

Автор: !Lnur 3.11.2019, 22:10

В колодцах то что?

Автор: jouri 4.11.2019, 7:58

1. Ну не все, я бы с катушек зажигания начал, старые свечи могли их подпортить.
2. Может конденсат по утрам на них образуется при определенных погодных условиях?

Автор: denis2007g 8.11.2019, 18:23

Мучаюсь с такой же проблемой уже несколько лет, чего только не делал и не менял, свечи, прокладки, 2 катализатора. Ничего не помогает и в гараже тоже не могут найти проблему. Так и езжу с ноября по май на дергающейся по утрам машине.

Автор: Ostap_r70 22.11.2019, 8:15

Подушки (опоры) двигателя смотрели? У меня была такая проблема, машина вибрировала когда на D ее держал. Оказалась задняя опора двигателя приказала долго жить. Заменил все прошло, но замена была уже не на оригинал, и по прошествии 2х лет у меня опять машину потряхиват, надо снова менять.

Автор: Alexdecl 22.4.2020, 10:51

Смотрел, сказали в гараже что надо менять а то они постукивают. Если это может быть причиной то поменяюЯ наверное придётся ставить не оригинал так как он стоит больше 200$.

Автор: Alexdecl 22.4.2020, 10:52

В колодцах масла полно было, на катушках тоже, сейчас заменили прокладку

Автор: Alexdecl 1.5.2020, 10:06

Вот меняю подушки на двигатель. Нижнюю и правую верхнюю. Старые подушки в хлам... прикладываю фото

Автор: Alexdecl 3.7.2020, 10:30

Заметил что и на горячую начались подергивания когда АКПП в положении D, R, при выжатой педали тормоза... Раньше было только с утра на холодную , а теперь вот и на горячую. Есть идеи у кого нибудь? Кто сталкивался с таким? Заранее благодарю

Автор: Alexdecl 5.7.2020, 14:41

Заметил что есть ступень при переключении передач. Менял АКПП проблема не ушла. Может быть проблема в дроссельной заслонке вообще ??

Автор: Alexdecl 17.11.2020, 12:02

Вот опять на улице +15 по утрам и движок опять троить начало, пока не прогреется .
ссылки на видео:
https://youtu.be/ex2UYIyX0tw
https://youtu.be/8fbv2AJApDM

Автор: Ронэн 18.11.2020, 21:00

На первом видео, такие провалы могут быть из за КХХ, его чистили?

Автор: ProFanas 18.11.2020, 21:14

первое видео 11-12 секунда. Мигает джекичан. Ошибки пытались считать?

Автор: jouri 19.11.2020, 7:28

FORScan для чтения ошибок https://forscan.org/download.html

Автор: Alexdecl 20.11.2020, 19:37

Клапан холостого хода чистил (КХХ) - не помогло,
Ошибки нет, хоть и загорался «чек», пробовал разными аппликациями. Но безрезультатно

Автор: Alexdecl 25.11.2020, 22:28

Сегодня загорелся чек, проверил на наличие ошибок , вот что получил
Р2187
Р2503

Автор: ProFanas 25.11.2020, 23:38

TORK не даёт полной картины. Не пожалей 5 евро и купи FORSCAN. Больше пользы будет.

проверять фильтры и форсунки. Бедная смесь, судя по переводу.
Не заряжает аккум.

Автор: jouri 26.11.2020, 7:41

FORScan для Windows - бесплатное

Автор: ProFanas 26.11.2020, 9:28

jouri, не у каждого есть ноутбук, а телефон с ведроидом - у 94,5%. Тем более купив 1 раз форскан будет на любом твоём устройстве.

Автор: Alexdecl 8.12.2020, 1:13

Обратил внимание на состояние катушек зажигания, 2 из них разболтанные. Внутри и снаружи по утрам есть конденсат(видно на фото). Это нормально?! Если нет то чем можно заклеить «стыки», может силикон какой то?!
https://youtu.be/CHj-ncN4MWA

В этом видео я кажется наткнулся на подсос воздуха ... когда машина глохнет-слышно шипение. Или я ошибаюсь??? Сейчас мастерю дымовой генератор чтобы проверить получше.
https://youtu.be/J6BjvCEEkY8

Автор: Ронэн 11.12.2020, 8:27

Исходя твоего ролика, я вчера не поленился на морозе в гараже свои катушки выкрутить, все у меня цельные, не разболтанные. Ни одна из них не вращается вокруг оси. Не могу быть уверенным, так как прежде с таким не сталкивался, но полагаю, что катушка должна быть цельной и герметичной. Может отсюда у тебя и дергается двигатель или как говорят детонация, когда не работоспособная катушка не подает свечам нужное напряжение

Автор: jouri 11.12.2020, 8:54

У меня дергалась от влаги в колодце первого цилиндра. Катушка была мокрая. Высушил и все заработало как положено.

Автор: Alexdecl 17.12.2020, 0:35

как проверить датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ)?
почитал тут одну статейку, и симптомы совпадают с моими. статья https://autotc.ru/index.php?razdel=mazda/5_05-10/services_sensor-recovery_dpdz
хочу проверить но как???
использую программу scanmaster и вижу что положение заслонки 16.9% , разве это нормально?

Автор: !Lnur 17.12.2020, 6:31

нормально.

Автор: Alexdecl 17.12.2020, 12:53

Хочу проверить датчики MAF, лямбда, дросселя, клапан ХХ, температуры охл жидкости
Кто то может скинуть правильные параметры этих и может других датчиков для сравнения ?

Автор: ElvisDesire 17.12.2020, 18:20

АлексДеЦЛ, ты все же проверил слова РОнэна? Если у тебя вращается, у него не вращаются, у тебя дёргается авто, а у него нет... (про утку помните да?) - вывод может быть простым. Попытаться заменить на такие же (не разболтанные). Скатайся на авто-разборку, найди БУ провода. подключи. Проверь. А то начинаешь с проверки ВСЕГО. Кроме.

Автор: Alexdecl 19.12.2020, 14:41

Нашёл подсос воздуха, проверял средством очистителя дросселя.
Слышны повышения оборотов после опрыскивания дросселя со стороны датчика положения дроссельной заслонки.
Думаю в этом проблема.?!
Или я могу ошибаться ...
Видео проверки https://youtu.be/XMrAAOQ0tsU и https://youtu.be/rKha8Up4oq8

Автор: Alexdecl 19.12.2020, 20:02

Кстати если ту же процедуру делаю на горячую то повышение оборотов не наблюдаю! Как это может быть?

Автор: Alexdecl 26.2.2021, 21:08

Где у нас находиться датчик детонации?

Автор: Alexdecl 26.2.2021, 21:13

Не держит обороты, прыгают. При включении D или R падают обороты и глохнет. Так же глохнет если стоит на N и включаю кондиционер. Когда отпускаю педаль газа и начинаю торможение, машина как будто не знает что я уже не газую, и при понижении скорости в АКПП, чувствуются пинки. Плохая тяга. Так же появилась детонация, заменил бензин с 95 на 98, детонация прошла, но не надолго. Началась опять , наверное двигатель привык к 98. Сейчас езжу на 98 с детонацией.
Проделанная работа: дроссель чистый, клапан ХХ чистили, свечи заменили, меняли клапаны соленоидов, так же в мурше заменили трубку вакуумника, я даже АКПП заменил думал проблема в ней, но увы, проблема осталась.
Думаю может проблема в датчике детонации . Где он находиться и как его проверить на исправность?

Автор: Alexdecl 16.3.2021, 22:43

Меняю двигатель, так как в одном из цилиндров компрессия в половину меньше чем в остальных.
Гараж нашёл Двигатель от мазда 6. Говорит будут ставить его , но я посмотрел на него и понял что он не такой как мой.
Все по другому как его туда собираются запихнуть . Посоветуйте какие вопросы задать в гараже. Ну кроме вопроса «а он подойдёт» .
Бачок для гидроусилителя руля на самом моторе, нет катушек зажигания , генератор стоит сзади а у меня сейчас спереди.
Добавлю фотки мотора от мазда 6, тот что собираются ставить.

Автор: Alexdecl 16.3.2021, 23:06

а вот фото моего двигателя
видно что они разные , да и как я выше написал даже расположение генератора другое.

так же на фото мотора от мазда 6 видно что нет катушек зажигания.... странно
и где клапаны соленоидов??? которые управляют заслонками во впускном коллекторе...
у меня они есть , на моторе от мазда 6 их нет.
как они собираются его ставить , кто нибуть может обьяснить?
"Мозги" от мазда 5 справятся с мотором от мазда 6 вообще? (если конечно они его запихнут туда)

Автор: jouri 17.3.2021, 8:19

У тебя не новый двигатель - с механической заслонкой, тебе предлагают еще более старый - с проводами зажигания. Возможно все навесное перекидывается с одного на другой.

Автор: !Lnur 17.3.2021, 13:45

Придётся снимать с мотора М6 всё навесное: генератор, насос ГУР с бачком, компрессор кондиционера, ролики и вешать свои родные. По болтам всё подойдёт, но не везде может быть нарезана резьба или стоять втулки с резьбой.
Придётся менять также маховик и шкив коленвала, а это значит фиксировать коленвал спецболтом и снимать клапанную крышку чтоб зафиксировать распредвалы.

Впускной коллектор и рампу с форсунками ставить от М5. Клапана привода заслонок впуска тоже, они встанут на площадку вместо модуля зажигания от М6. Соответственно ИКЗ тоже нужно ставить от М5.

Автор: !Lnur 17.3.2021, 14:02

Спроси: "Какой диагноз - кольца просели или клапан прогорел?"
Спроси: "Можете сделать замер компрессии С МАСЛОМ в подозрительном цилиндре?"
Если компрессия поднимется - значит кольца. Если нет - клапан прогорел.
Если компрессия с маслом поднялась, то скажи: "Сделайте мне раскоксовку двигателя и замерьте компрессию повторно"
Если причина - клапан можно махнуть только ГБЦ, или клапан.

Автор: Alexdecl 18.3.2021, 23:54

Делали проверку с маслом, компрессия поднимается. Говорят кольца залегли или лопнули. Проблема только в 3м цилиндре. Никто тут разбором двигателя не занимается. Поэтому нашли двигатель с малым пробегом , не местный, из Европы . Уже неделя прошла с того момента как я оставил у них машину. Говорили неделя или две возьмёт . Цена удовольствия 1200$ мотор, и 500$ за работу, и того 1700$ . Плюс за масло фильтры и остальные мелочи в виде прокладок доплачивать по мере надобности.
Как то так

Автор: Alexdecl 18.3.2021, 23:59

Получается что мне и катушки зажигания переставят мои?
Ну если практически все поставят от м5 то выходит что я заплатил только за блок цилиндров кучу денег...

Автор: ProFanas 19.3.2021, 0:59

Если бы не география, то проще было бы взять другой авто...

Автор: !Lnur 19.3.2021, 7:37

Половина компрессии - это ещё не полный ноль.


Это проверяется раскоксовкой и повторным замером компрессии, химии сейчас много, проверить легко.


В общем похоже на развод, сервис вцепился в клиента зубами и будет его доить до победного...

Автор: Alexdecl 19.3.2021, 13:06

Ну ноль или нет не знаю, но тяга пропала капитально, на холостых при D или R глохнет, и при включении кондиционера тоже глохнет. Ездить почти не реально, такая детонация что страшно
Видео как слышно детонацию https://youtube.com/shorts/M4_-v-2ibP0

Автор: !Lnur 19.3.2021, 13:29

Посмотрел видео... жесть...

Специльно перечитал тему с начала, теперь в общем вангую: тебе сейчас поменяют двигатель и через неделю-две проблема вернётся.
Потому что причина вообще не в кольцах, залегание колец и низкая компрессия - это следствие, а причина - элементарные пропуски в зажигании. На видео ты едешь на трёх цилиндрах.
Неужели нельзя было сделать нормальную диагностику? :facepalm

Автор: !Lnur 19.3.2021, 13:53

Это не детонация (от слова совсем), это обычный шум работы двигателя без зажигания в одном цилиндре.
Я это называю "звук вертолёта".
Любой так сделать может на своей машине - сдергиваем разъём с ИКЗ и с форсунки и даём газу!

Автор: Alexdecl 19.3.2021, 20:51

Катушки проверяли , все работают. Та свеча в которой нет нормальной компрессии - серая, то есть обедненная смесь там.
Я думал что это из за плохой компрессии . Или не может быть?

Автор: !Lnur 21.3.2021, 17:24

Свеча серая - бедная смесь - может у тебя одна форсунка не работает?

Автор: Ронэн 22.3.2021, 12:55

Добавлю своих 5 копеек!
Исходя из ролика, явно один цилиндр не рабочий, как пишет Ильнур. проверять надо катушку, свечи. Двигатель из за такого я бы точно не менял бы! Приспособить двигатель от Мазда 6 и довести до идеала, будет не так просто. Слишком много нюансов. Раньше до 2000 ых годов мазда движки можно было с разных моделей без проблем ставить, тогда технологии и электроника была проще!

Автор: Alexdecl 28.3.2021, 15:00

Поменяли двигатель, работает отлично,
Заметил только что вот этот провод никуда не прикручен , наверное забыли !!!!
Где он должен быть прикручен?

Автор: jouri 28.3.2021, 20:13

На массу похож.

Автор: Ронэн 29.3.2021, 7:51

Масса, прикручивается к лонжерону, напротив генеротара, там будет резьба в самом лонжероне и отверстие для фиксации ушки.

Будь добр отчет о замене движка, фото подкапотного в студию!

Автор: !Lnur 29.3.2021, 11:11

Наверху, там где сирена от сигналки стоит, тоже масса прикручена

Автор: Alexdecl 8.4.2021, 12:59

Нашел где была прикручена масса. Оказывается «мастера» забыли переставить с моего двигателя специальную «площадку, на которой лежали разъёмы , один из них это разъём лямбды, и там же к этой площадке была прикручена масса. Проще говоря масса на что на двигатель не была прикручена.
Ниже фото этой площадки на моем старом движке

Автор: Alexdecl 8.4.2021, 13:07

Ронэн, к сожалению не присутствовал при замене двигателя, но вкратце:
Двигатель от мазда 6, навесное оборудование переставляли мое, так как от мазда 6 не подходило, катушки зажигания тоже мои, крышка головки тоже моя. Впускной коллектор и дроссельная заслонка мои. Все что не мое так это блок целиндров, как то так ...
Переставили быстро, дольше она стояла у них в гараже так как не было свободных рук.
Заметил что масло уходит, и есть потеки масла на нижней защите двигателя, поеду пусть смотрят в чем причина.
К стати АКПП стала лучше как то работать, я имею в виду переключения, но в дальнейшем хочу поменять масло и фильтр
Фотки двигателя от 6ки до установки оставлю внизу