Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Перевозка детей до 12 лет на переднем сидении
Международный форум любителей Мазда5/Премаси (Семейный автомобиль, минивэн) > ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ > КУЗОВ > Внутри
Страницы: 1, 2
Леший
Где наши многоуважаемые адвокаты? Кто ответит точно, с учетом новых требований, экипировки нашей машины - можно ли перевозить детей возрастом 8-12 лет на переднем сидении(без детского кресла)?
Сам лично смотрел какую-то передачу, где приводят определенную ситуацию и адвокат ее разбирает.
Так вот там было сказано на всю страну, что 1.Перевозить детей на переднем сидении современных авто можно, т.к. они оборудоаны средствами защиты. Только ребенок должен быть расположен так, чтобы ремни безопасности....ну в общем облегали по правилам. До этого самый главный Гаишник по ТВ(на всю страну) ответил, что детское кресло можно заменить подушкой или соответствующим поддерживающим устройством(для правильного расположения ремня).
Сегодня меня в городе остановил гаец и 10 минут мы препирались по этому вопросу. На мои доводы, что ребенок сидит на специальном поддерживающем устройстве и ремни в машине опускаются и поднимаются специально для таких случаев-он твердил, что есть правила, где...... низя!!!
Ну в общем погрозили пальчиком и я поехал.
Вопрос-может есть какие-то подводные камни, если уважаемые люди говорят можно, а нас на дорогах посылают в ...ПДД? :? :? :?
David
Эх коллеги, коллеги! Не ожидал такого вопроса на нашем форуме. Считал, что все маздопята - прекрасно знают ПДД. Ну, в крайнем случае, возят их АКТУАЛЬНУЮ РЕДАКЦИЮ в бардачке.

Пункт 22.9. Правил дорожного движения:
 "Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а НА ПЕРЕДНЕМ СИДЕНЬЕ легкового автомобиля - ТОЛЬКО С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СПЕЦИАЛЬНЫХ ДЕТСКИХ удерживающих УСТРОЙСТВ.
.

ВЫВОД: Детей можно перевозить на переднем сиденье в детском кресле, лицом по ходу двиежения и против.
А гайцы пользуются правовыми пробелами наших граждан. А скорее сами не знают всех пунктов ПДД, так как заучили только основные, ХЛЕБНЫЕ, статьи ПДД и ВСЁ...
Леший
Уважаемый David вопрос стоит так - можно ли перевозить на переднем сидении без детского кресла? :roll: :roll: :roll:
Прислушиваясь к людям(которые не боятся выдавать такие перлы по ТВ) может есть какие-то нюансы, подводные камни(на всякий закон есть....), чтобы ребенок сдел там где ему и мне удобней?
Леший
При перевозке детей на переднем сидении рекомендуется отключать их подушку безопасности. Хорошо! А при перевозке сзади(учитывая особенности нашей машины) тоже нужно отключать подушку? Сразу вопрос-Как и почему? :roll: :roll: :roll:
Рыжее_чудо
Нет конечно. Отключать ничего не нужно.

Цитата
можно ли перевозить на переднем сидении без детского кресла?

А каков точный возраст ребенка и рост?
Леший
8 лет, а ростом в папу-у меня 186см. laugh.gif
Дачница
Уважаемый Леший, так David же ответил на Ваш первый вопрос, выделил крупным шрифтом в цитате из ПДД, что перевозка детей до 12 лет на передних сиденьях только с использованием специального детского удерживающего устройства.

А гаишник от Вас быстро отстал, потому что денег сразу не дали, а официально оформлять протокол не интересно:

Административный кодекс, статья 12.23. Нарушение правил перевозки людей

1. Нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

А по поводу того, зачем отключать подушки безопасности: О том, с какой скоростью вылетает подушка и с какой силой лучше просветят наши технические специалисты, но, насколько я знаю, детям она может ломать шею. Кроме того, газ, которым она наполняется имеет очень высокую температуру. Отключать на детских местах надо фронтальные подушки.
Рыжее_чудо
Уже сейчас ребенок 1,86 см?
Просто вопрос был к тому, что если ребенок выше 1,50, то о каких специальных средствах речь идет? В 12 лет некоторые и 1,7 бывают :wink:
И потом, где ремень безопасности проходит у ребенка на переднем сиденье без специального устройства?
А на заднем ряду у нас шторки, которые напрямую с ребенком, если он в автокресле, вообще никак не контактируют.

Просто в таком вопросе ориентироваться надо не только на законы и штрафы, а так же на безопасность детей.
007gk
Цитата(Дачница)
А по поводу того, зачем отключать подушки безопасности: О том, с какой скоростью вылетает подушка и с какой силой лучше просветят наши технические специалисты, но, насколько я знаю, детям она может ломать шею. Кроме того, газ, которым она наполняется имеет очень высокую температуру. Отключать на детских местах надо фронтальные подушки.

Пожалуйста : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%81%D1%82%D0%B8
Дачница
Цитата(Рыжее_чудо)
Просто в таком вопросе ориентироваться надо не только на законы и штрафы, а так же на безопасность детей.


На безопасность ориентироваться надо в первую очередь, но посадив переростка, недостигшего 12 лет на заднее сиденье вы автоматически избежите штрафа и траты времени на общение с платными дорожными консультантами, имеющими поласатые палки. Если штатный ремень безопасности окажется ребенку до 12 лет впору, то на заднем сиденье можно перевозить без всяких устройств и подкладок. А если не впору - придушит ребенка. Решать вам.
Рыжее_чудо
Не, решать не мне, моему ребенку до 12 лет еще очень долго. Вопрос стоял у Лешего иначе.
Лично я вообще не возьмусь перевозить ребенка без автокресла. И штрафы тут не при чем.
У меня даже дети 6ти,7ми и 3х лет сидят в автокреслах (занимая полноценных 3 места), и пусть тогда взрослых вмщается не так много, зато мне спокойнее. Бустеры для старших после статей в авторевю родители сменили на автокресла.
Дачница
Ну, как грица..., шоб все были здоровы!

Кстати, о детских удерживающих. Кто-нить видел креста на ребенка весом 20 и более кг с внутренними ремнями? Нам срочно кресло надо менять, в старое по весу не проходим, а в теплой куртке вообще не влезим. Но в 3 года 4 месяца сидеть под штатными не желаем. Оттягиваем их и норовим вылезти. ???
Рыжее_чудо
Если поискать найти можно. Группа тогда будет примерно I-II-III с пятиточечными ремнями.

А кресло со столиком как у BMW или Kiddy не подходит?
Дачница
Поиски только начала, взяли для примерки у знакомых кресло под штатные ремни и поняли - не наш метод. По ссылкам, которые были на этом форуме не нашла. Было какое-то одно на группу 1-2-3, название не помню. Мне показалось, что узкое будет на зимнюю куртку. Надо видимо поехать в магазины мерить вместе с ребенком.
МаксМ
На мой взгляд - лучший сайт по автокреслам
http://avtodeti.ru/
Рыжее_чудо
Я бы сказала лучший магазин, они дают кресла протестдрайвить 8)
Леший
Цитата(Рыжее_чудо)
Уже сейчас ребенок 1,86 см?
Просто вопрос был к тому, что если ребенок выше 1,50, то о каких специальных средствах речь идет? В 12 лет некоторые и 1,7 бывают :wink:
И потом, где ремень безопасности проходит у ребенка на переднем сиденье без специального устройства?
А на заднем ряду у нас шторки, которые напрямую с ребенком, если он в автокресле, вообще никак не контактируют.

Просто в таком вопросе ориентироваться надо не только на законы и штрафы, а так же на безопасность детей.

Что Вы, Рыжее чудо, сейчас дочка ростом 137см. biggrin.gif Ремень безопасности проходит там где ему и положено(реб. сидит на спецподушке + опущен ремень-он у нас регулируется). Заднее сиденье-Вы имеете в виду третий ряд?-так он у меня сложен, а на втором ряду подушки есть. Так,что первый ряд, что второй без разницы. :wink:
МаксМ
Цитата(Рыжее_чудо)
Я бы сказала лучший магазин, они дают кресла протестдрайвить 8)


Вот тормоз, про тесты я как то и не догадался :? Хотя кресло покупали после тщательного переворошивания Инета моею супругой. Около месяца жена зависала в сети, в результате купили что хотели laugh.gif Доче 3,6г. весим 20 кг, наш выбор - Romer Kidfix
David
Цитата(Леший)
Уважаемый David вопрос стоит так - можно ли перевозить на переднем сидении без детского кресла? :roll: :roll: :roll:
Прислушиваясь к людям(которые не боятся выдавать такие перлы по ТВ) может есть какие-то нюансы, подводные камни(на всякий закон есть....), чтобы ребенок сдел там где ему и мне удобней?


Попытаюсь дать ответ с точки зрения юриста и с точки зрения простого потребителя.

На переднем сиденье ребенка до 12 лет без специального устройства перевозить запрещено ПДД, а КоАП РФ предусматривает ответственность (размер любезно указала Дачница). Обращаю внимание, что в качестве спец устройства НЕ ОБЯЗАТЕЛНО должно быть кресло. Для рослых, детей вполне можно использовать нижнюю часть детского кресла (сидушку без спинки) и престегивать его ШТАТНЫМ РЕМНЕМ БЕЗОПАСНОСТИ.
Итог: БЕз спец устройства на переднем сидеье перевозить ребенка до 12 лет нельзя!!!

Смотрим оборотную сторону медали:
Когда ребенку 5-8 лет, это видно, как говорится, на глазок. А вот когда ребенку 10-11.... На глаз уже не определишь. ПДД не обязывает водителя возить с собой свидетельство о рождении перевозимого ребенка. И как ГИБДД долно доказать, что ему меньше 12 лет????????? Не понятно. Вот и не связываются гайцы с этим вопросоим. Больше писанины.
Но, если следовать букве закона, то... см. вышеизложенный итог.

А подушку безопасности надо отключать, но только фронтальную, а боковые подушки НЕ ОТКЛЮЧАЮТСЯ.
Леший
Подвожу итог:
Специальное детское удерживающее устройство-это не обязательно кресло.
При нормальном расположении ремня на ребенке перевозить его(ребенка) на переднем сидении можно(используя соответственно спец.устройство). :roll: :roll: :roll:
Рыжее_чудо
Да, конечно. Ими могут быть и подушка (с нее ребенок подныривает под ремни), да хоть обычный эмалированый таз. НО! Подумайте о безопаснлости своего ребенка!
Леший
Спасибо! laugh.gif
МаксМ
Цитата(Леший)
Подвожу итог:
Специальное детское удерживающее устройство-это не обязательно кресло.
При нормальном расположении ремня на ребенке перевозить его(ребенка) на переднем сидении можно(используя соответственно спец.устройство). :roll: :roll: :roll:


НЕПРАВИЛЬНЫЙ ИТОГ!!!!!!!!!
Не могу найти в сети недавнюю передачу "Главная дорога", где тестировали не только кресла, но и подпопники (типа ребёнок сидит выше и ремень проходит как раз через грудину), и специальный треугольник (предохраняющий от удушения) при сидящем на обычной подушке ребёнке.
Все "приспособы", придуманные дабы соблюсти букву закона и сохранить деньги в бумажнике, НЕ РАБОТАЮТ в отличии от кресла. Исход ДТП один - гибель любимых........
Alexon
Да, смотрел эту передачу, ЖУТЬ !!! К сожалению своего ребёнка возил именно на таком подпопнике :oops: :idea: . Но в возрасте когда спец кресла уже были маловаты а без чего-либо ещё правила запрещали.
Рекомендую пользоваться только проверенными и лицензированными брэндами. :!: :!:
Леший
Полностью с Вами согласен. Но в условиях нашего города, где нет скорости больше 40 кмчас, это не актуально. В тех местах где и скорость больше автопоток интенсивнее - обеими руками ЗА! :?
PoLiN
Главное специальное устройство, для безопасной перевозки собственных детей, закреплено ремнем безопасности между рулём и сиденьем водителя :!:
И если у этого устройства бортовой компьютер дает сбой (неоправдано высокий скоростной режим, шахматы на кольцевой и т.д.) никакое специальное устройство не поможет вашим детям. :idea:
Кстати, на большой скорости при лобовом ударе, у пристегнутого ребенка ломается шея, так что вероятность выжить у не пристегнутого, но на заднем сидении выше. :|
Рыжее_чудо
Ну в основном при условии, что он на дороге один.
Цитата(PoLiN)
Кстати, на большой скорости при лобовом ударе, у пристегнутого ребенка ломается шея, так что вероятность выжить у не пристегнутого, но на заднем сидении выше. :|


Сутиации разные бывают. Я даже во дворе при парковке не разрешу отстегнуться ребенку, пока не заглушу машину. И это при том, что более 20 км/ч по двору ездить нереально.

Знаю людей, которые с пеной у рта готовы доказывать, что пристегивать ребенка не нужно (пусть по салону скачет, как хочет). Вылететь через лобовое безопаснее, чем пристегнутым сидеть и т.п. Мое мненние это пережитки прошлого.

А чтобы ребенок ехал безопасно, кресло надо выбирать по многим параметрам.
David
Всякого родя "подпопники" разрешили в силу специфики - социальной направленности нашего государства. Мол, у людей денег мало, на кресла не хватит. Давайте им разрешим подпопники. На шим и вашим - называется.
Полностью согласен с коллегами, что водить чадо необходимо только в креслах и только в креслах известных брендов, прошедших крэш- тесты. А чтобы у ребенка не сломалась шея, при ударе, его надо не только возить в кресле, но и правильно пристегивать - по инструкции.
Павел (Одесса-Киев)
Цитата(Alexon)
Да, смотрел эту передачу, ЖУТЬ !!! К сожалению своего ребёнка возил именно на таком подпопнике :oops: :idea: . Но в возрасте когда спец кресла уже были маловаты а без чего-либо ещё правила запрещали.
Рекомендую пользоваться только проверенными и лицензированными брэндами. :!: :!:


"Главная дорога" - еще ТА передачка!!!
Знакомый, поверив ее "тестерам", купил Алмеру Классик БЕЗ АБС - ГДшникик сделали заключение, что от АБС больше вреда, чем пользы, а он поверил...
МаксМ
Согласен, передачка переодически откалывает номера и похлеще. НО в обсуждаемом сейчас вопросе считаю лучше перебздеть нежели наоборот.
Alexon
Цитата(Павел (Одесса-Киев))
Знакомый, поверив ее "тестерам", купил Алмеру Классик БЕЗ АБС - ГДшникик сделали заключение, что от АБС больше вреда, чем пользы, а он поверил...


Ну знаете-ли :shock: :shock: . Если так то из дома вааще вредно выходить, там ( на улице) такоое рекламируют !!!! laugh.gif laugh.gif

Искренне сочувствую выбору вашего знакомого :? :?
David
Коллеги, Вы катаетесь на тачке, стоимостью, под 1 000 000 рубликов. И у Вас нет 7-10тыс. на хорошее детское кресло??? Что мы тут обсуждаем всякие подпопники??? А некоторые вообще поднимают вопрос о том надо ли пристегивать малышей или нет? По моему мнению ответ на ТАКОЙ вопрос - однозначный. Равно как и то, ЧЕМ ПРИСТЕГИВАТЬ.
МаксМ
+100
creeps
Цитата(David)
Коллеги, Вы катаетесь на тачке, стоимостью, под 1 000 000 рубликов. И у Вас нет 7-10тыс. на хорошее детское кресло??? Что мы тут обсуждаем всякие подпопники??? А некоторые вообще поднимают вопрос о том надо ли пристегивать малышей или нет? По моему мнению ответ на ТАКОЙ вопрос - однозначный. Равно как и то, ЧЕМ ПРИСТЕГИВАТЬ.


ППКС!!! biggrin.gif
Alexon
Цитата(David)
Что мы тут обсуждаем всякие подпопники??? .


да кто против то !? просто написл как было, и машины за 1млнр. тогда и в помине не было . ровно как и мысли о таковой :shock: 8) laugh.gif
U-2
Цитата
А подушку безопасности надо отключать, но только фронтальную

Подскажите где на рестайле отключается пассажирская подушка? В бардачке и справа от руля выключателя нет.
igoresk73
Привет всем! Купили Пятку в Евросибе в сентябре, 7000 откатали, не нарадуемся на машину)))
И позвольте задать вопрос: дилеры говорят, что фронт. подушка безопасности не отключается...Как Вы перевозите маленьких-до года- детей? Сзади? Или все-таки спереди?Поделитесь опытом...
P.s. Поиском искал, наверное, криворук))))
Max-Oks
И тебе, igoresk73, здравствовать!
Моя жена сзади, на втором ряду, возила и возит нашу младшую дочьку. Ей сейчас 1 год 7мес.

И скажи уж, раз зашел на огонек, что за комплектацию взял.
Кстати, с ощущением радости от машины тут практически все такие, и тебя понимаем.
igoresk73
2.0 литра, автомат, климат. Вобщем, машинка очень приемистая, все нужные опции...только клиренс по нынешней зиме, когда из сугорба выезжаешь- сердце кровью обливается))) Про кресло-то что интересует- у меня жена туда-сюда с детьми ездит ( теперь у нас ТРИ дочки, школа, садик и т.д.), маленькая ( 5 дней всего человечку!) если сзади- неудобно ведь, да и старшие сестры тут как тут)))) Кто возит помногу 3-х детей, скажите, сзади - удобно ли? Или все-таки придумывать как-то вперед сажать? Но как?...
igoresk73
Mazda 5 2.0 AT5 Touring-вот так правильно называется))))) А то по лоховски, не правильно назвал.
kpokodil
Поздравляю с рождением дочки!
Вот у вашей мамы сколько помощниц .
У меня тоже трое детей , маленький у меня сзади на втором ряду со старшей дочкой , она за ним смотрит, а вторая дочка на первом в кресле.
Alexon
Цитата(igoresk73 @ 12.2.2011, 16:40) *
А то по лоховски, не правильно назвал.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

привет привет !!!!! smile.gif
vasili
Здравствуйте igoresk73. Так же поздравляю Вас с Рождением Дочки!!!
У меня жена садится с младшей дочкой(ей 9 месяцев) во второй ряд,если я за рулём,а старшие садятся по желанию с первого по третий ряд. Ну а если Вам будет не вмоготу,то у мазды центра можно заказать Здесь в безопасносте выключатель подушки пассажира переднего сидения.
Сеттер
Конечно, привет, вливайся. А 7тыс. где накатал? Поди купил и сразу в отпуск?
igoresk73
Привет всем откликнувшимся! Откатал и по городу-то я, то жена, то туда, то сюда)))) и по области, и в Финнку сгонять. Про выключатель я знаю, но говорят в Евросибе- нет, не было и т.д. Завтра позвоню остальным диллерам в Питере- может и будет возможность поставить... Отпишусь тут, думаю, у многих возникал вопрос- почему суслика видим, а его нет))))
Alexon
отключатель передней подухи тока на америкосах .
Sprinter
Все же ребенка я лучше б на втором ряду катал...
creeps
Ага, и желательно спелёнутым в смирительную рубашку!!! laugh.gif

Эт я по своему сужу - не фиксируется блин! biggrin.gif
Max-Oks
Ага! Моя тоже в кресло садиться соглашается только что бы отдохнуть от всех.
А так уже просто изо всех сил к рулю рвется
Дачница
Вот и у меня остро назрел вопрос об отключении подушки. Езжу одна с детём/детями, пристегивать младшую на втором ряду не удобно, т.к. иной раз приходится ее потрясти, песню спеть и т.д., особенно в пробках спать не желает. Старший с момента покупки авто живет на 2 ряду и раньше вопрос не вставал. Отключения подушки в своей машине не нашла. Близлежащий дилер предложил поставить кнопку отключения: работы 8 тыр, оборудование - 9 тыр. Честно признались, что будут делать это впервые. Ну и кнопку ждать 3 недели после заказа.
Внимание, вопрос:
где и как решить вопрос с отключением подушки быстрее и дешевле (не в ущерб качеству и безопасности)
Машина рестайл, гарантия кончилась.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.